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 [2911楼]  作者:刘振永  发表时间: 2018/05/25 07:48 

对【2906楼】说:
且待老宋回答了【2881楼】的问题再说。
[楼主]  [2912楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/05/25 13:35 

2911楼,请仔细看帖。
 [2913楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/25 13:43 

在对机载原子钟进行环球实验之前,机载钟是和地面钟在静止时互相校对过的。飞行一个时间后,降落到地面,还是和静止钟做对比的,而且都是静止对比。不管得出的是什么对比结果,都是用静止钟衡量的。因此,该实验就是牛顿力学的时钟实验。

如果机载钟是一个理想钟,则不管飞机向东飞还是向西飞,它们降落到地面后和地面钟相比,都不会有快慢的差别。这个实验,基准钟是地面静止钟,所做比较也是在静止中进行的,而且用的是同一个钟,符合一钟原则。因此这种方法完全是牛顿力学的方法。这里没有异地时钟的事儿!
 [2914楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/25 13:54 

所以,被测的钟慢不慢,要使用一个基准钟或一钟原则下对出的异地基准钟进行测量。
 [2915楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/25 14:32 

所以,被测的钟慢不慢,要使用一个基准钟或一钟原则下对出的异地基准钟进行测量。
 [2916楼]  作者:刘振永  发表时间: 2018/05/25 15:40 

对【2912楼】说:
老宋想让看哪里?
[楼主]  [2917楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/05/25 15:51 

2916楼,看2886楼。
[楼主]  [2918楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/05/25 15:57 
[楼主]  [2919楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/05/25 16:04 

2913-2915楼,这种实验结果与洛伦兹变换的成立无关,也与伽利略变换的成立无关,与对钟约定也没有关系。
 [2920楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/25 16:12 

假设,环球飞行的飞机因不可抗力,燃油问题、续航能力问题,或大洋上没有加油站,导致不能环球飞行,只能飞半个环球路程,那怎么办?就要把两地钟校对成绝对同时。这是一钟原则所规定的。
[楼主]  [2921楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/05/25 16:12 

2903楼,老王,此楼再次说明,你的理念被严重约束。在你的理念中,计量工具必须是你想像的满足理想条件的,且不说理想的东西是否存在和如何判定,仅仅这种理念就把你的思维限制在一个极其狭窄的范畴,以这样的理念探讨理论是无法正常沟通的。

你认为不满足你价值观的东西不能作为计量工具和计量规则,进而以其不能做为计量工具和计量规则为由,拒绝承认以其为计量工具、计量规则所得到的相应结果和结论。这就好比你认为有毒的东西不能吃,如果有人误食有毒的东西而中毒,你会以不能吃为由,拒绝承认吃了它会中毒的结论。
 [2922楼]  作者:刘振永  发表时间: 2018/05/25 17:39 

对【2917楼】说:
(前提是在一个惯性系内)那为什么这么多年相对论和牛顿力学都只规定了8点上班而从没有改到过9点或其他什么点上班呢?
 [2923楼]  作者:刘振永  发表时间: 2018/05/25 17:39 

对【2917楼】说:
一个公司有甲和乙两名员工,那么按老宋的说法,则是不是就可以规定甲8点钟上班而乙9点钟上班了呢?
 [2924楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/25 20:38 

老宋:
相对论和对钟约定无关吗?
 [2925楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/25 20:49 

【2921楼】:
你凭什么说理想的东西不存在?你的参考物又是什么?这个问题我问过你,你一直没有回答上来。
 [2926楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/25 20:51 

在你认为一切都是变化的时候,其实你心里就存在两个标准,一个是理想刚性基准,另一个就是可任意揉捏的基准。
 [2927楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/25 21:02 

理想的东西都是可通过修正实现的,这点你不懂。一个1米长的米基准,假设要求在0℃、1个大气压下、0.5高斯的磁场下、9.8米/秒秒的重力加速度下,在……下,它才是1米的基准。如果这个材料有0.001%/℃的膨胀系数,那么在100℃时,它有1毫米的膨胀,变成了1.001米,此时它不再是1米的基准,而是1.001米的基准。

这时的刻度在新温度下需要重新标定,它就总是理想的基准。
 [2928楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/25 21:04 

谁告诉你理想的东西不可实现?
 [2929楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/25 21:05 

你总把物理因素引出的误差放进去,去影响基准,还不做修正。请问这是哪门子理论?
 [2930楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/25 21:20 

如果你不知道这是哪门子理论,我可以告诉你,这就是相对论。这是一个总把误差当物理量使用的理论。
 [2931楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/25 21:28 

静止的物体(物质)和运动的物体(物质)经过的时间总是相同的。不受物理因素影响的运动时钟和不受物理因素影响的静止时钟比相比,总是同步的。
 [2932楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/25 22:09 

我们说,机载原子钟的实验,是牛顿力学的钟慢实验,就体现在它是用一个静止钟做基准,测量运动过的钟走了多少步子。用这个方法测量步行人,如果他携带的钟是理想钟,也会测量到他的钟没有慢。如果此时采用相对论同时,会测量到人载钟变快,而不是变慢。
 [2933楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/25 23:30 

是不是你自己都不知道你说出某些话的时候,自己站在什么立场?即你使用的是心目中的刚性尺还是可任意揉捏的橡皮筋?
 [2934楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/26 07:45 

所以,相对论用改变计量规约得到的所谓运动的时钟变慢了,完全没有任何依据。
 [2935楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/26 07:48 

世界上的事,就怕认真二字,我就最讲认真。使劲地掰扯,掰扯到哪里都是相对论的逻辑不通。
 [2936楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/26 07:51 

对于步行人手持的运动钟,如果它是理想时钟,则你用任何手段都无法证明其变慢了。
 [2937楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/26 10:11 

【2919楼】:
“2913-2915楼,这种实验结果与洛伦兹变换的成立无关,也与伽利略变换的成立无关,与对钟约定也没有关系。”

正是因为无关,所以这都是牛顿力学的钟慢。我的这些楼都是回答liuliuliu123先生的。
 [2938楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/26 10:11 

读帖时,帖子不存在
 [2939楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/26 10:12 

【2921楼】:
“这就好比你认为有毒的东西不能吃,如果有人误食有毒的东西而中毒,你会以不能吃为由,拒绝承认吃了它会中毒的结论。”

这算不算你自己设定一个场景自己批判?
 [2940楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/26 10:12 

我看到你处处把误差当物理量使用,在里面掺和。这都是真的。为什么理想的东西变成不理想了?还不是因为物理因素使其产生了误差?有了误差不修正,还拿含有误差的东西做基准,这不就是这套理论的精髓么?

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