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 [1981楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/26 17:08 

老宋:
我向来不认可物理量基准是可变的这个说法。定义下的1米长度,一定要是在严格不变的物理环境下获得的。换了环境,如果再不加修正,则它不是1米基准。
 [1982楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/26 17:08 

在我的物理量基准不可变的原则指导下,光速不变没有任何公理性可言。我这里时间长短的获取,就是通过运动的比较获得的,你说时间是0,你就无法形容被烤的羊腿中间发生的理化过程,因为这些过程也都是物质的运动,它们也要遵守时间这个客观规律。你把对它们的形容抛到脑后是不行的。这个过程中每个羊腿分子的微观运动,包括平动和转动也都有耗时率,运动了亿万次烤熟的羊腿,本身也就完成了非零的计时。睁着眼睛说看不见是自欺欺人的。
[楼主]  [1983楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/03/26 17:09 

1978-1979楼,在牛顿力学中,如果S系光速为c,则在S'系光在不同的方向会有不同的回路速度,其中X方向的回路速度c'=c/(rr),其它方向不是。

你把牛顿力学下的结论固化,并推而广之,以为所有的理论体系下此结论都必须成立,否则这个理论体系就是错误的。这就是僵化理念下的思维结果。
 [1984楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/26 17:10 

比如说,1个标准大气压叫做1atm,它是在某个指定的环境下,如海拔、纬度条件下、四季平均的结果,它是一个定值。你就不能在高空2000米、8000米、100000米高度称这里的气压也是1atm。
 [1985楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/26 17:10 

同名不同义,就是原有的c和你们杜撰的c是同名不同义。你们就不能把杜撰的c和原有的c不分加以混合运算。你们这样运算,就是最严重的混淆物理概念的错误行为。
 [1986楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/26 17:20 

[1980楼]:
c和c'具有不同的数值,但有相同的单位、相同的计量方式(绝对同时意义下的测量),而你约定出的那个“不变的光速c”是用另外的单位和非绝对同时下测量出的,意义不同,不能使用同一个符号c。
 [1987楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/26 17:35 

[1983楼]:
我这是针对运动方向的回路光速,如果是任意方向的单向光速,有余弦定理确定的速度c'^2=c^2+v^2-2cvcosθ管着呢。
 [1988楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/27 02:35 

c'=c-v和c'=c+v不过是光在参考系运动方向的正、反θ=0和θ=π传播时,c'=√(c^2+v^2-2cvcosθ)的特例而已。我这里没有照顾不到的地方。
 [1989楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/27 02:35 

任意方向的回路平均光速c'=2L/(Tab+Tba),其中Tab=L/√(c^2+v^2-2cvcosθ),Tba=L/√(c^2+v^2-2cvcos(θ+π))=L/√(c^2+v^2+2cvcosθ)。
 [1990楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/27 02:35 

c'=√(c^2+v^2-2cvcosθ),当θ=0,就有c'=c-v、θ=π,就有c'=c+v这两个特例。
[楼主]  [1991楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/03/27 17:02 

1985-1986楼,如果你高兴,你可以把不同坐标系中的光速用不同的符号表示(比如c、c'),甚至不同坐标系中的物理单位用不同的量词(比如米/秒、米'/秒'),如此会有c'=c*(米'/秒')/(米/秒),这种处理方式不错,但除了带来无穷的量词命名和量词转换,不会对最终的运算结果产生任何影响。

如果你王普霖想这样做,谁也阻拦不了,但不会因为你王普霖不解,不会为了让你王普霖满意,其他人也傻呵呵地自找麻烦。
 [1992楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/27 20:39 

c除了299792458这个数值,还含有单位米/秒,这个米和秒都是有基准物的,而且该光速是在绝对同时的两地钟下测量出来的。它是介质光速。
 [1993楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/27 20:41 

在运动参考系中的光速c'是参考系光速,不是介质光速。
 [1994楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/27 20:47 

这里是有很大区别的,即使在运动参考系中说介质光速,它也是c。
 [1995楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/27 20:58 

如果你把运动参考系中任意方向的光速都约定成c了,那我问你:在你的约定下,光相对介质的光速是多少?
 [1996楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/27 21:12 

相对论的洛仑兹变换,如果没有混淆概念的成分在内,想通过严格的数理逻辑推导是推导不出来的。老宋,你可懂得这句话的意思?
 [1997楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/27 21:16 

如果你承认光相对介质的速度是c,那么在一个相对介质的速度不为零的参考系中,参考系光速就不能都是c。
 [1998楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/27 23:19 

[1991楼]:
如果丁是丁卯是卯,根本推导不出洛仑兹变换,注意这里不是说洛仑兹因子。
 [1999楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/27 23:19 

老宋:
你说“这种处理方式不错,但除了带来无穷的量词命名和量词转换,不会对最终的运算结果产生任何影响”是不对的。光速c是光相对地面附近真空介质的速度,它除了有一个数值299792458以外,还有一个单位“米/秒”。这个米是米原器量出来的,这个秒是用某种原子钟的N个周期定义出来的。在这种定义下的c,不可乱用!
 [2000楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/28 02:55 

“这种处理方式不错,但除了带来无穷的量词命名和量词转换”

用不着无穷个量词,一样只需一个就够,比如把它们叫做“不定米、不定秒”,就像x可表示一切数一样。
 [2001楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/28 07:17 

[1997楼]说的是在v不为零的参考系中,
c'=√(c^2+v^2-2cvcosθ),令c'=c,则c=√(c^2+v^2-2cvcosθ),推出v-2ccosθ=0。这就是说,在该参考系内,有一个惟一的方向角θ=Arccos(v/2c),向该方向上发光,光速相对参考系为c。
[楼主]  [2002楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/03/28 09:31 

1999楼,是你自己要用不同的符号不同量词来表示,这里又把自己否定了?

其实,真实的问题在于你能否准确把握理念,理清描述结论与描述对象之间的对应关系,而不在于用什么名称和符号。即使按你要求使用不同名称(例如相对论的同时改个名子)、使用不同的符号和量词,你也做不到准确的理解。
 [2003楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/28 11:33 

[2002楼]:
你看懂了[1999楼]吗?
[楼主]  [2004楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/03/28 17:01 

2000楼,不简单,既然知道只需一个就够,为什么非要另行命名。与你说过多少次,类似同时、光速、量词等等,不同的坐标系可以用不同的命名或标识,但是没有必要这样做,相同的标识也不影响相互间的运算和转换。问题的关键在于你是否能随着前提不同而准确把握和理解理念,而这恰恰是你缺乏的。

在你的头脑里,几乎所有理念都如同常数,你很少会像理解“x可以表示一切数”那样去理解一个理念,所以你能说出这样的话实在不易,值得称赞一下,也但愿你能真的开窍。
 [2005楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/28 17:24 

[2004楼]:
光速c是常数物理量,是地面附近真空的介质光速。其它的运动参考系中的光速是变量v或c'。
 [2006楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/28 17:41 

[2004楼]:
光作为会运动的东西(不管它是粒子还是波),和其他会运动的物质一样,它就有物理量速度v。注意v是物理量,在物理公式里通常把它看作变量。光速c只是各种光速v其中的一个。c是专有名词。通常我们认为地面附近真空中的介质光速是c,并不等同于运动参考系的参考系光速c'还是固定值。
 [2007楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/28 21:46 

这里可以表示一切数的是变量光速v或c',而不是c。
 [2008楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/29 01:55 

老宋:
在真惯性系中光子的运动方程是x^2+y^2+z^2=c^2t^2,这种写法容易被人钻空子。因为c是真惯性系中光走的距离L0和时间T0的比值c=L0/T0,因此我可以把式子写成x^2+y^2+z^2=(L0^2/T0^2)t^2。我这样写出的式子,你还能使用吗?
 [2009楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/29 02:00 

在S'系,如果要假设式子成立x'^2+y'^2+z'^2=c'^2t'^2成立,后面,你怎么继续?
 [2010楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/29 02:04 

你假设的式子也要写成x'^2+y'^2+z'^2=(L0'^2/T0'^2)t'^2.

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