财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:中新网10月18日电 北京时间16日晚... 下一主题:请那位版主把朱顶余先生(541218)...
 [1981楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/26 17:08 

老宋:
我向来不认可物理量基准是可变的这个说法。定义下的1米长度,一定要是在严格不变的物理环境下获得的。换了环境,如果再不加修正,则它不是1米基准。
 [1982楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/26 17:08 

在我的物理量基准不可变的原则指导下,光速不变没有任何公理性可言。我这里时间长短的获取,就是通过运动的比较获得的,你说时间是0,你就无法形容被烤的羊腿中间发生的理化过程,因为这些过程也都是物质的运动,它们也要遵守时间这个客观规律。你把对它们的形容抛到脑后是不行的。这个过程中每个羊腿分子的微观运动,包括平动和转动也都有耗时率,运动了亿万次烤熟的羊腿,本身也就完成了非零的计时。睁着眼睛说看不见是自欺欺人的。
[楼主]  [1983楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/03/26 17:09 

1978-1979楼,在牛顿力学中,如果S系光速为c,则在S'系光在不同的方向会有不同的回路速度,其中X方向的回路速度c'=c/(rr),其它方向不是。

你把牛顿力学下的结论固化,并推而广之,以为所有的理论体系下此结论都必须成立,否则这个理论体系就是错误的。这就是僵化理念下的思维结果。
 [1984楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/26 17:10 

比如说,1个标准大气压叫做1atm,它是在某个指定的环境下,如海拔、纬度条件下、四季平均的结果,它是一个定值。你就不能在高空2000米、8000米、100000米高度称这里的气压也是1atm。
 [1985楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/26 17:10 

同名不同义,就是原有的c和你们杜撰的c是同名不同义。你们就不能把杜撰的c和原有的c不分加以混合运算。你们这样运算,就是最严重的混淆物理概念的错误行为。
 [1986楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/26 17:20 

[1980楼]:
c和c'具有不同的数值,但有相同的单位、相同的计量方式(绝对同时意义下的测量),而你约定出的那个“不变的光速c”是用另外的单位和非绝对同时下测量出的,意义不同,不能使用同一个符号c。
 [1987楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/26 17:35 

[1983楼]:
我这是针对运动方向的回路光速,如果是任意方向的单向光速,有余弦定理确定的速度c'^2=c^2+v^2-2cvcosθ管着呢。
 [1988楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/27 02:35 

c'=c-v和c'=c+v不过是光在参考系运动方向的正、反θ=0和θ=π传播时,c'=√(c^2+v^2-2cvcosθ)的特例而已。我这里没有照顾不到的地方。
 [1989楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/27 02:35 

任意方向的回路平均光速c'=2L/(Tab+Tba),其中Tab=L/√(c^2+v^2-2cvcosθ),Tba=L/√(c^2+v^2-2cvcos(θ+π))=L/√(c^2+v^2+2cvcosθ)。
 [1990楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/27 02:35 

c'=√(c^2+v^2-2cvcosθ),当θ=0,就有c'=c-v、θ=π,就有c'=c+v这两个特例。
[楼主]  [1991楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/03/27 17:02 

1985-1986楼,如果你高兴,你可以把不同坐标系中的光速用不同的符号表示(比如c、c'),甚至不同坐标系中的物理单位用不同的量词(比如米/秒、米'/秒'),如此会有c'=c*(米'/秒')/(米/秒),这种处理方式不错,但除了带来无穷的量词命名和量词转换,不会对最终的运算结果产生任何影响。

如果你王普霖想这样做,谁也阻拦不了,但不会因为你王普霖不解,不会为了让你王普霖满意,其他人也傻呵呵地自找麻烦。
 [1992楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/27 20:39 

c除了299792458这个数值,还含有单位米/秒,这个米和秒都是有基准物的,而且该光速是在绝对同时的两地钟下测量出来的。它是介质光速。
 [1993楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/27 20:41 

在运动参考系中的光速c'是参考系光速,不是介质光速。
 [1994楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/27 20:47 

这里是有很大区别的,即使在运动参考系中说介质光速,它也是c。
 [1995楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/27 20:58 

如果你把运动参考系中任意方向的光速都约定成c了,那我问你:在你的约定下,光相对介质的光速是多少?
 [1996楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/27 21:12 

相对论的洛仑兹变换,如果没有混淆概念的成分在内,想通过严格的数理逻辑推导是推导不出来的。老宋,你可懂得这句话的意思?
 [1997楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/27 21:16 

如果你承认光相对介质的速度是c,那么在一个相对介质的速度不为零的参考系中,参考系光速就不能都是c。
 [1998楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/27 23:19 

[1991楼]:
如果丁是丁卯是卯,根本推导不出洛仑兹变换,注意这里不是说洛仑兹因子。
 [1999楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/27 23:19 

老宋:
你说“这种处理方式不错,但除了带来无穷的量词命名和量词转换,不会对最终的运算结果产生任何影响”是不对的。光速c是光相对地面附近真空介质的速度,它除了有一个数值299792458以外,还有一个单位“米/秒”。这个米是米原器量出来的,这个秒是用某种原子钟的N个周期定义出来的。在这种定义下的c,不可乱用!
 [2000楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/28 02:55 

“这种处理方式不错,但除了带来无穷的量词命名和量词转换”

用不着无穷个量词,一样只需一个就够,比如把它们叫做“不定米、不定秒”,就像x可表示一切数一样。
 [2001楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/28 07:17 

[1997楼]说的是在v不为零的参考系中,
c'=√(c^2+v^2-2cvcosθ),令c'=c,则c=√(c^2+v^2-2cvcosθ),推出v-2ccosθ=0。这就是说,在该参考系内,有一个惟一的方向角θ=Arccos(v/2c),向该方向上发光,光速相对参考系为c。
[楼主]  [2002楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/03/28 09:31 

1999楼,是你自己要用不同的符号不同量词来表示,这里又把自己否定了?

其实,真实的问题在于你能否准确把握理念,理清描述结论与描述对象之间的对应关系,而不在于用什么名称和符号。即使按你要求使用不同名称(例如相对论的同时改个名子)、使用不同的符号和量词,你也做不到准确的理解。
 [2003楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/28 11:33 

[2002楼]:
你看懂了[1999楼]吗?
[楼主]  [2004楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/03/28 17:01 

2000楼,不简单,既然知道只需一个就够,为什么非要另行命名。与你说过多少次,类似同时、光速、量词等等,不同的坐标系可以用不同的命名或标识,但是没有必要这样做,相同的标识也不影响相互间的运算和转换。问题的关键在于你是否能随着前提不同而准确把握和理解理念,而这恰恰是你缺乏的。

在你的头脑里,几乎所有理念都如同常数,你很少会像理解“x可以表示一切数”那样去理解一个理念,所以你能说出这样的话实在不易,值得称赞一下,也但愿你能真的开窍。
 [2005楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/28 17:24 

[2004楼]:
光速c是常数物理量,是地面附近真空的介质光速。其它的运动参考系中的光速是变量v或c'。
 [2006楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/28 17:41 

[2004楼]:
光作为会运动的东西(不管它是粒子还是波),和其他会运动的物质一样,它就有物理量速度v。注意v是物理量,在物理公式里通常把它看作变量。光速c只是各种光速v其中的一个。c是专有名词。通常我们认为地面附近真空中的介质光速是c,并不等同于运动参考系的参考系光速c'还是固定值。
 [2007楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/28 21:46 

这里可以表示一切数的是变量光速v或c',而不是c。
 [2008楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/29 01:55 

老宋:
在真惯性系中光子的运动方程是x^2+y^2+z^2=c^2t^2,这种写法容易被人钻空子。因为c是真惯性系中光走的距离L0和时间T0的比值c=L0/T0,因此我可以把式子写成x^2+y^2+z^2=(L0^2/T0^2)t^2。我这样写出的式子,你还能使用吗?
 [2009楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/29 02:00 

在S'系,如果要假设式子成立x'^2+y'^2+z'^2=c'^2t'^2成立,后面,你怎么继续?
 [2010楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/29 02:04 

你假设的式子也要写成x'^2+y'^2+z'^2=(L0'^2/T0'^2)t'^2.

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.21973991394043