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 [1951楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/24 17:20 

读帖时,帖子不存在
 [1952楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/24 17:20 

[1945楼]:
人名重名和物理量重名不一样。人重名还可以附加其它特征加以进一步区别,物理量重名就是混淆概念。天下除了宋协刚就再没有一个人说“北京的王普霖等于天津的王普霖”,而相对论则说两个不同约定下的“c”相等!是谁混淆概念?
 [1953楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/24 17:20 

[1945楼]:
这和王普霖有重名的情况不同,这是物理概念。既然你也把它叫做“同时”,你就要把什么叫“同”、什么叫“时”讲出来。

你不要以为钟表的表针一定要在表盘上转动一个累积出的一个角度了,才叫有了“时”。秒针向前走一步,又向后回调一步,造成的表针在原地“一抖”,也是计时。“抖”的次数加起来经过的也是时间。人走5/6米,敲一下铃铛、摸一下木桩、抛一个樱桃都构成计时。计时这些多余的动作全没有,也照样完成计时,因为Ax这项就是时间。
[楼主]  [1954楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/03/24 20:28 

老王,三公里例子中,当你按照新约定改变时钟读数之后,同时概念也随之改变。如果将原约定下的同时看做“北京的王普霖”,则新约定下的同时相当于“天津的王普霖”,但你仍然认为新约定下的同时对应关系必须与原约定下的同时关系一样,否则新约定下的同时一定错误,这就如同认为天津的“王普霖”必须与北京的”王普霖”一样,如果不一致就一定有错。

你自认为不会犯有类似把“北京王普霖”与“天津王普霖”混为一谈的错误,但是你的问题我看得很清楚,你一直在混淆各种理念,而且把自己的混淆说成是别人的错误,缺乏自知之明。
 [1955楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/24 21:51 

老宋:
你看不出是你一直在混淆概念吗?
 [1956楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/24 22:27 

贼只有喊捉贼,才能混淆视听,掩盖自己做贼的真相。
 [1957楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/24 22:34 

什么“同名不同义”,不都是你说的吗?既然不同义,就要另行起名,仍沿用原来的名子,犯的就是混淆概念的错!
 [1958楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/24 23:19 

假如在物理光速为c的真惯性系S中有一个速度为v的运动参考系S',S'上两固定点A、B,相距L=30万公里,B在前,A在后。从A发向B一光脉冲,光到达B后,立即返回一光脉冲。则总用时是T=Tab+Tba,其中Tab=L/(c-v),Tba=L/(c+v)。由此推导出S'系的往返平均光速是c'=2L/T=c-v^2/c=c/γ^2。因此,在v不为0时,光速在这个参考系内等于c的假设根本不成立。
 [1959楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/25 04:48 

你的所谓“同时”的约定,其实就是不同时约定,它只是“同刻度”约定。你不服吗?
 [1960楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/25 04:48 

我的论述指出你的这个约定就是反物理的约定、你的“同时”就是反物理的同时、你的“同时”才真正是混淆物理概念的东西。
 [1961楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/25 04:48 

我没跟你说过吗?你那个所谓“同时”实际上是“异时同刻度”!实际上就是你们在混淆物理概念!
 [1962楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/25 04:48 

是相对论把同时赋予了“不同时”的意义,把不同时赋予了“同时”的意义,还说别人混淆概念?
 [1963楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/25 04:48 

把原本只有一个意思的同时名词,安在原来意义的不同时上,还要硬说也是同时,这概念混淆得可以!这就叫:假作真时真亦假,反认他乡是故乡。
 [1964楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/25 16:40 

当你要说别人混淆概念的时候,先要检讨检讨自己是不是混淆概念在先。
 [1965楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/25 20:15 

任何时候,我都不接受一个人在一个地点做完一件事A后,他来到另一个地点去再做出另一件事B,把这两件事称为同时事件。我不接受有先后顺序、有因果关系的两个事件称为同时事件的说法。
 [1966楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/25 21:02 

我们说,把一根电热丝通电0秒,电热丝不会发出热量,因为根本没有电流流过电热丝。如果电热丝电源回路串有两个开关,A是常开的开关放在天安门、B是常闭开关放在木樨地,按下开关A则电热丝通电、按下开关B则电热丝断电。如果同时按下A和B,则电路永不会接通。
 [1967楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/25 21:02 

比如一个电烤箱的电源回路装有两地开关,一个开关在天安门,一个开关在木樨地,烤箱内放一只羊腿,设定温度为180摄氏度。步行者从天安门0时刻出发瞬间,合上烤箱开关,他到达木樨地瞬间,断开另一个开关,这一开、一关两个动作之间的间隔就是3600秒,这时羊腿烤得恰到好处。

当然,你说这羊腿烤的时间是0,羊腿还是生的,那我不管你了,你别吃就是了。
 [1968楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/25 23:41 

把这里的A取其绝对值,写成|A|=Λ,就有Λx=x/V,这里Λ形象地是速率V的倒数。我曾经发过一个帖子讨论过这个问题。A=1.2秒/米=Λ=1/V,这里的V就是步行人的速率V=5/6米/秒。因此x/V=3000/(5/6)=3600秒。
 [1969楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/25 23:57 

我曾经把Λ叫做“耗时率”,它是速率的一种另类表达方式,相对论在这里不觉中用到了它。步行人的耗时率Λ=1.2秒/米,因为Λ和速率V互成倒数,所以实际上它反映的就是V=5/6米/秒的行进速率。步行人的耗时随着位移增加而增加。他到达终点走了x=3000米,他用的时间T=Λx=x/V=3600秒,这里步行人扮演的就是时钟的角色。

相对论不觉中用到了它,但是不知所以然。我因为对耗时率有所探讨,因此我就能一眼看穿其本质。
 [1970楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/26 08:04 

速率(角速率)是反映运动快慢程度的物理量,它是单位时间运动的距离(角度)。耗时率是速率(角速率)的倒数,它反映的是运动单位距离(角度)所需要的时间,本质上也是描述快慢程度的物理量。它是用运动衡量时间的依据。
 [1971楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/26 08:41 

相对论的叙述将使下面说法的正确性无法判断:
串联电路上的两个开关同时闭合,电路中必有电流通过。
人在终点时,等于人在起点时。
[楼主]  [1972楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/03/26 10:30 

老王,什么叫混淆?同名不同义等于混淆吗?

同名不同义不等于混淆,比如在不同的前提或不同的约定下“同时”概念具有不同的含义;同是“王普霖”,天津的王普霖与北京的王普霖指称的不是同一个人。这种名称相同,指称对象不同的事例很多,这不等同于混淆。

混淆是指把两个不同的事物当做一个事物来理解,比如两种不同约定下的“同时”属于不同的概念,天津王普霖与北京王普霖是两个不同的人,如果你把两个不同的人当做一个人来理解,把两个不同的同时当做同样的同时来理解,就属于混淆。

在你的很多帖子中,比如你刚刚发的谈论羊腿和电路等帖子,都是把新约定下的同时当做原约定下的同时来理解。所以,真正概念不清、混淆概念的是你自己,但你从不承认(可能你也认识不到)是自己的问题,总是把自己的错误理解说成是对方错误,如此,在你眼里爱因斯坦之“愚蠢”就顺理成章。
[楼主]  [1973楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/03/26 14:01 

1966-1977楼,你混淆理念的帖子太多,我不一一回复,就以你这两楼的错误解析一下。

在你看来,如果在原约定下”同时按下A、B开关”对应”电路不通”,则新约定下”同时按下A、B开关”必须对应“电路不通”;如果在原约定下“两地计时差为0”对应“羊腿没烤熟”,则在新约定下“两地计时差为0”必须对应“羊腿没烤熟”。

这两个例子已充分体现了你对同时概念的混淆理解。按照你的混淆理解,如果原约定下的陈述A对应事实B,则新约定下的陈述A必须也要对应B。反过来,你可能还会认为,无论何种约定,同样的事实B必须对应相同的陈述A。

这种混淆理解其实也是你理念僵化的体现,在你的意识中,理念与理念描述对象(或指称对象)之间的对应关系是固定的,进而结论(或陈述)与事实之间的对应关系也是固定的。

而事实上,理念与指称对象、陈述与事实之间的对应关系是人为建立的,不是固定不变的,同样名称的理念和相同形式的陈述,在不同的约定下会对应不同的指称对象和不同的事实。

像你这样理念僵化就会带来理念的混淆,进而带来对应关系的固化,一旦场景或前提改变,你理解的对应关系就不对路了,你看到的“错误”遍地是,也失去正常沟通的前提,很难让你明白和自我纠正。
 [1974楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/26 15:26 

[1972楼]、[1973楼]:
你的这些陈词滥调就是在为相对论的混淆物理概念作辩护。
 [1975楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/26 15:31 

我在这个帖子还有别的帖子里都说过,两个参考系里的“c”具有不同的意义,应该一个是c,一个是c',而相对论不分它们的细节,非要把c'当成c使用,这才是混淆物理概念!
 [1976楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/26 15:41 

第一个参考系中的c,既是介质光速,也是参考系光速,介质静止于参考系。c的绝对值是30万个米原器串联起来的长度,对应的1秒是原子钟的N个周期。第二个参考系中的c'不具有这个含义,它是不能当c使用,进行混合运算的。即x^2+y^2+z^2=c^2t^2和x'^2+y'^2+z'^2=c'^2t'^2两个独立式子,不能联立。
 [1977楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/26 15:44 

你说的那些东西不是不能让人理解,而是若去那样理解本质上就不对。
 [1978楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/26 15:50 

我说,第二个参考系中的往返平均光速c'=c/γ^2。
 [1979楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/26 16:02 

我这个式子c'=c/γ^2,是通过公理化的式子推导出来的。这里用的c,一定要有严格定义的,即一个物理秒对应光走过30万个米原器的长度。即便现在逐渐不使用米原器做长度基准了,逐渐废除了米原器,但是精神实质并不改变。
[楼主]  [1980楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/03/26 17:00 

1975-1976楼,前面刚刚强调过,描述形式相同不等于对应的描述对象相同,描述对象相同不等于描述形式相同。c与c'数量相等不等同于两者对应的意义完全相同,x、y对应的坐标不同不等于x、y不能写在同一表达式。明明是你自己分不清,反倒说把c'与c放到同一表达式错了。

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