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 [2221楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/10 17:41 

我根本没有混淆,而是你们不愿意改名,意在坚持混淆。
 [2222楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/10 17:43 

你能把过程混淆成状态,还有你不能混淆的吗?
 [2223楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/10 17:45 

老宋:
如果描述对象转变为步行人边走边吃的三根雪糕,你怎么形容?
 [2224楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/10 17:48 

我的问题是:步行人在什么时候,手中的雪糕变成两只?又是在什么时候,变成了一只半?
 [2225楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/10 17:51 

在你的约定下,你无法对雪糕进行描述了。根本错误在于,你总用你所到达的地点的时钟读数和出发点时钟读数之差得出时间。
 [2226楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/10 20:50 

用两地不同时的钟分别计量步行人的运动时间本就是错误行为。任何一个钟表都是伴随着步行人在运动,它们(也包括人)互为对比物。人运动的始终对应每个钟表运动的始终,而不是对应一个钟表的始、对应另一个钟表的终。
 [2227楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/10 21:11 

从错误理念导出的东西,就总有漏洞。你说我犟,其实你更倔,你是咬住了错误的东西不撒嘴。在这个步行人的例子里,你的步行人的信息和时间完全没有了对应关系。你虽然能在沿途读到钟表的读数,你却不知你从起点出发时这些钟表是从哪个时刻开始的。也就是说,你根据到达地钟表的读数,完全判断不出你走了多久,因为你没有关于此钟的初始时刻。
 [2228楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/11 01:37 

不仅仅是我一个人,很多人都认为相对论是靠相对论者的诡辩、靠混淆概念而维持,你这里的切面说就是一例。你把N多不同时的、有先后顺序的、有因果关系的事件放到一个斜面上,说它们是同时、同一个状态。其实这就是把一个过程混淆为一个状态。三根雪糕,从多到少、从有到无这是一个过程,并不是状态。状态是由动态过程中的一瞬间各个物理量给出的,而不是贯穿于整个过程。
 [2229楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/11 01:37 

我给你摘抄一段关于混淆概念评论:“混淆概念的逻辑错误的产生一般是不自觉的、无意识的。如果有意识地、自觉地混淆概念,就是诡辩。”
 [2230楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/11 01:37 

【2197楼】:
步行人从天安门到达木樨地,这期间发生的“同时”事件都是有因果关系的。
 [2231楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/11 01:37 

【2201楼】:
“按照斜切面(新约定下的同时事件组合),你到达每一地的事件处于同一斜切面,按照斜切面进行编号,你到达每一地的切面序号是相同的。”

你的序号等于无用的序号。用这个序号再也分辨不出事件的先后顺序了。儿子可以生老子了。
 [2232楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/11 01:37 

你说,人处于天安门钟表的0时刻时,木樨地的钟也在0时刻、人到达木樨地时刻,木樨地的钟表还是0时刻。这就等于说木樨地的钟表在步行人运动期间是不走动的。但是,事实上不是那么回事。人距离终点还差5/6米的距离时,距离木樨地最近的那个钟表是0,终点木樨地的钟是在-1秒。每个钟都不是死钟。
 [2233楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/11 01:37 

从天安门到木樨地,可以摆上无数个不走的钟,指针都指向0时刻,和这个例子得到的效果一样。
 [2234楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/11 01:37 

如果我在天安门放置一个指针指在0时刻的停摆钟,在木樨地也放置一个同样的钟,你会看到出发时刻是0,到达时刻还是0。
 [2235楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/11 01:37 

你在天安门起点,对应沿途某个钟表的初始时刻,你到达这个钟表面前读取到的数要减去这个这个钟表的初始时刻才是你和钟表共同运动经过的时间。如果这个你都不懂,就别再狡辩了。
 [2236楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/11 01:37 

雪糕在静止时钟面前,它在人的大嘴边儿的变无率是3根/小时,雪糕在运动时钟面前,它的步行人的大嘴边儿的变无率也是3根/小时。人走路过半,雪糕也剩下一半。
 [2237楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/11 01:37 

在步行人从天安门出发的那个物理瞬间,读取沿路钟表的初值并把它们记录下来。步行人运动的时间,也是沿途各钟表的运动时间,因为步行人在运动过程中,这些钟表无例外也都在运动。步行人每到达一处,都是一步步运动过去的,也对应钟表从初值走到你当前读取到的数值的。这种对应,就要求你在读取这个钟表现行读数时,还要读取到它的初值。取同一个钟表的两时刻差,才对应你的步行时间。
 [2238楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/11 01:37 

说你照顾不到全体,你就是照顾不到全体。你只看到步行人和两端时钟的关系,其它时钟你都看不见了、选择性失明。你看到的才只是一个点、一个面,你看不到全体。
 [2239楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/11 01:37 

唯一正确的方法只能是,在步行人从天安门出发的瞬间,读取到沿途各时钟的初始值。步行人走到任何钟前读取时钟读数后,减去该钟表的初始值,得出正确的时间。
 [2240楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/11 01:37 

你的同时就是假同时。
 [2241楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/11 01:37 

你就应该承认:你约定下的“同时”是“假同时”,换个名而已。
 [2242楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/11 01:37 

人在天安门和人在木樨地不是在一个状态中,你怎么切,切出的也不是一个状态。N多状态中,不仅仅有时刻的不同,也有位置的不同、樱桃、雪糕数量的不同,还有这些营养物在体内发挥出热量的不同。人从天安门到达木樨地,这是个过程,是无数个状态组成的过程。两事件发生在过程两端的状态中。
 [2243楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/11 01:37 

老宋:
你反复用人的姓名来说事,就是在力图保持对概念的混淆。物理的名称和人的名称不一样,它是有含义的。比如说同时中的“同”字、“时”字都要有确切的含义。
 [2244楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/11 01:37 

物理学并不忌讳假这个东西,比如有赝矢量,磁感应强度B就是赝矢量、角速度是赝矢量,人们都能光明正大地把它们和真极矢量区别开来,你怎么不能?
 [2245楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/11 01:37 

你不要拿人的姓名相比。你就不能把你的“同时”叫“赝同时”吗?
 [2246楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/11 01:37 

【2211楼】:
你就改个名又如何?比如你就把你约定下的同时叫做“赝同时”,不行吗?
 [2247楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/11 01:37 

【2292楼】:
三只雪糕变成零只雪糕不是一个状态,它们由处于天安门的步行人手中的固态形状变成处于木樨地的步行人腹中的液态形状并被消化、吸收,变成步行人行走需要的热量,不是一个状态。你如果硬说这是一个状态,就是你混淆概念。这是一段历史,是无数个状态组成的状态流、是过程!难不成你连过程和状态也混淆吗?还有你不能混淆的概念吗?
[楼主]  [2248楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/04/11 01:37 

2204楼,老王,你真的就不用脑子吗?我表达过“没有人类智慧就不会有物理事件”吗?我再给你强调一下,没有人类智慧物理事件照样会发生,但没有人类智慧就不会形成对物理事件的描述结论,也不会有物理理论。这次一定要记住我说的是什么,不要再重复类似的话。
 [2249楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/11 01:39 

你根本给不出你“斜着切”切出的状态下一个科学的定义。即一个状态中都应该出现什么,不出现什么!你总不能说零只雪糕和三只雪糕是在一个状态中。如果你认为就是在一个状态中,那么参与该状态的物质都可有可无。
 [2250楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/11 01:39 

物质具有的物理性质即物理量是和物质一样客观存在的,物质通过这些物理量按照运动规律相互作用也是你根本不能否定的。人们只能从中找到这些规律,而不能创造这些规律。比如前面例子中磁铁的受力是两力比较结果,这种比较无需人类大脑。

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