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 [2191楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/10 00:32 

在我们的思想中,要时刻不忘物理是研究客观存在的物质运动机理的,而不是变着花样来扭曲它们的。我们研究的对象是真实物质和它们的性质、关系。
 [2192楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/10 08:26 

我们对物理的描述只是为了正确反映物质的运动关系,在纸面上把物质的实际动作虚拟出来而已。如果虚拟出来的结果和真实动作相符合,我们的虚拟动作(理论)就是正确的,反之就是不正确的。
 [2193楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/10 08:26 

同时必须有明确的物理意义。比如说,两个异地发生的同时事件,不可能具有先后、因果关系。这种描述才是同时。
 [2194楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/10 08:26 

老宋:
如果你还不理解状态画面,我再给你个描述例子:步行人在天安门买了3只雪糕,在出发状态,他有三只完整的雪糕,他出发后边走边吃,到达终点时,刚好吃完。那么用剩下的雪糕数形容状态:三只雪糕是0状态、两只半是1状态、两只是2状态……零只是6状态。不可能在一个状态中既有三只雪糕又没有雪糕!
 [2195楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/10 08:27 

说蒋介石的历史,就要从幼年蒋介石讲起,到蒋介石逝世为止;讲毛泽东的历史,就要从毛泽东幼年讲起,到毛泽东逝世为止。这是纵切面,贯穿的是一系列不同时刻的事件组合。横切面则不是这样,比如蒋介石发动围剿,毛泽东反围剿,就不用提幼年,只讲当时。

是你在这里混淆概念。
 [2196楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/10 08:27 

【2184楼】:
我没见识过你考虑的比我的多,但是我见识了你的说不清。在【2121楼】里,你说我的“至于这个‘同时’如何确定你也说不清,反正有这样一个‘同时’就是了,你说的‘宇宙状态画面’就是这样一个‘同时’事件的组合。”,看起来是你在说我说不清,其实是你自己才是真的说不清。是你自己说不清的东西却认为别人也说不清。
[楼主]  [2197楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/04/10 10:55 

2193楼,首先,这只是你认为必须如此;其次,退一步讲,相对论的同时约定也不具有因果关系,没有因果也谈不上你所说的先后,那你为什么不承认相对论的同时?说到底,问题还是出在你自身,你只能先入为主地接受固化的理念,你把理念和理念对应的对象关系固定,并以为这是必然的、不可更改的,你的思维面非常窄,既幼稚又固执。
[楼主]  [2198楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/04/10 10:58 

老王,你的错误认识太多,我挑几贴回复(还未显示),不一一回复。
[楼主]  [2199楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/04/10 11:11 

2191楼,物理学的最终研究目标是物理机制,但是必须有配套的理论机制(指规则理念等等的约定),否则构不成物理学。而绝对时空与相对时空的根本差异不在物理机制,而在规则理念的不同。所以,如果你从物理机制的角度研究时空差异,那就是驴唇不对马嘴,你永远找不着庙门。
[楼主]  [2200楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/04/10 11:34 

2185楼,你这一回帖是少见的正确回帖。既然你能认识到“AB不是同一切面a的事件”与“AB是同一切面b的事件”都正确,那希望你能打开你的理念,按此认识纠正你僵化理念下的各种错误。

提示你一下,如果你说的同时事件仅仅指切面a中的事件,则相对论所说的同时事件可以是切面a、也可以是切面b中的事件。对于某一角度的各个切面来说,时间计量就是为各个切面赋予一定的序号(加计量单位),因此同一切面中的事件可以有相同的序号,并称同时(同序号)事件。
[楼主]  [2201楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/04/10 13:42 

2186楼,用切面的概念帮你理解三公里例子中的问题。

你从天安门到木樨地,按照横切面(就是原计量约定下的同时事件组合),你每到一地的事件落在不同的横切面上,不同的横切面有不同的序号编码(即时刻),所以按照此编码规则,你到每一地的切面序号编码不同;而按照斜切面(新约定下的同时事件组合),你到达每一地的事件处于同一斜切面,按照斜切面进行编号,你到达每一地的切面序号是相同的。因此,原约定下的切面编号不同与新约定下的切面编号相同是两种不同编码约定的结果,各是各的,不存在相互矛盾,不要用横切面下的编码不同否定新约定下的编码相同。请打开理念,好好理解。
[楼主]  [2202楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/04/10 13:47 

2194-2195楼,你还是摆脱不了你固化的“状态”,我反复告诉你,我们所说的“状态”是随着事件组合不同而不同,包括你说的事件组合,还包括不是你认可的事件组合。不要一看到“状态”就理解成你固化的那个理念,横切面可称状态,斜切面也可以称为状态,难道你能阻止人们把斜切面也称为“状态”?你阻止不了,阻止不了人们将斜切面的所有事件赋予同一编码,也不能证明如此命名和编码不能实现或错误,更阻止不了人们在这样的状态切面上分析问题、研究问题。世界不是以你的意志为转移的,怎么就如此不开窍!
[楼主]  [2203楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/04/10 13:52 

2187楼,比较对象的确定、怎样比较、用什么样的语言符号描述等等都不是非生命体本身决定的。比方说,世界上有很多事物,我们可以在事物之间进行比较,但是将哪些事物或哪两个事物放在一起比较则不是事物本身决定的,比较事物的那一方面、以谁为基准、比较规则是什么同样不是事物本身就决定的,而且这些因素都会影响最终的比较结论。

你可能坚持说,对于任两个事物,不论你是否比较,其比较关系和比较结论都是确定的。这话听起来似乎很有道理,本质上则是分不清比较结论和比较对象之间的关系,将两者混为一谈造成的。

比较结论属于意识领域,是智慧生命按照一定的规则对事物的描述,是对被比较对象的反映,但不是被比较对象本身。

你严重忽视也根本没有认识到人类在理论建立中的作用(包括你后面帖子都有此问题),明明是你选择的比较对象、是你给出的比较结论,但你不承认这是你做的,甚至说不是你思维给出的。

如果真的像你所说,描述结论不是人类经过思维给出的,而是天然的或事物本身就有的。如此,相对论给出的结论都不是人类思维出来的,也都是事物本身就有的,你反对相对论岂不是反对事物本身?

如果你还要坚持你帖子中的结论不是你思维的结果,他人是否可以认为,你所给的结论是从来没有走过大脑的?
 [2204楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/10 15:14 

老宋:
你这几楼明显就是唯心主义理念大发作。有没有人类的智慧存在,物理事件该发生还发生,我前面举的天平的例子、猴子抢食的例子、磁铁吸引铁块的例子等等都是。你看不懂我举例的用意。
 [2205楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/10 15:17 

你所谓的斜切面,讲的不是时刻,而是一段时间过程。你在这里混淆了同时概念,还振振有词?
 [2206楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/10 15:19 

切面A是时刻切面,切面B不是时刻切面。
 [2207楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/10 15:21 

生和死不是一个状态切面。
 [2208楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/10 15:22 

如果你想表达切面B,你就要另找名词来形容它,否则你就是混淆概念。
 [2209楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/10 15:24 

你如果把人的一生描述成一个状态,生和死是同时的,你就失去了对人的描述。
 [2210楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/10 15:28 

你拒绝的是:没有智慧生命存在,物质之间也通过物理量按照物理规律相互作用!
[楼主]  [2211楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/04/10 15:52 

2205楼,这个问题也曾给你特别强调过,怎么又糊涂了?不同的同时概念不叫混淆,像你那样,明明告诉你两个同时概念不一样,你还非要混为一谈地用一个否定另一个才是概念混淆。好好理解,别总是搞不清。
[楼主]  [2212楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/04/10 16:00 

2206-2208楼,b也可成为某约定下的时刻切面,但不是你理解的时刻切面。难不成你叫王普霖,别人就不能叫王普霖?你非要别人改名,不改名就是混淆?
[楼主]  [2213楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/04/10 17:06 

2204楼,老王,我表达过“没有人类智慧就不会有物理事件”吗?我再给你强调一下,没有人类智慧物理事件照样会发生,但没有人类智慧就不会形成对物理事件的描述结论,也不会有物理理论。这次一定要记住我说的是什么,不要再重复类似的话。
 [2214楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/10 17:19 

斜着切,也要照顾到所有物质,比如人随身带的钟表的示数变化。你照顾到了吗?
 [2215楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/10 17:21 

没有人类,会有物理量作用结果。没有人类,还有你我的争论吗?
 [2216楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/10 17:24 

步行人随身带的钟表(运动的物质)的运动和你两端的钟表(运动的物质)不平权吗?它必须停摆吗?
 [2217楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/10 17:25 

读帖时,帖子不存在
 [2218楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/10 17:27 

你的理论出现了盲点,就不是正确的理论。
 [2219楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/10 17:35 

任何理论,都必须解释随身钟表是不是和人一起运动的、是不是和两端的钟表一样走时的。
 [2220楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/10 17:36 

你对矛盾总是视而不见,故意回避。

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