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老宋：
我给出的问题你说不清楚，不要怪别人没理解你的“约定”。我这些楼都是说你[816楼]的“约定”必然导出的后果。[816楼]是你不计后果随便就想当然的约定。 |
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老宋：
我给出的问题你说不清楚，不要怪别人没理解你的“约定”。我这些楼都是说你[816楼]的“约定”必然导出的后果。[816楼]是你不计后果随便就想当然的约定。 |
| 836楼，老王，不仅816楼，我说的基本道理你几乎都不能正确理解。可以说到处都体现了你对基本问题理解的错误和局限性，我实在没时间去一一纠正你的错误。最重要的是，你的问题来自理念和基本逻辑，我也只能努力帮你纠正，但没有任何效果，估计就这样了。 |
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老宋：
搪塞是没有用的。[816楼]你说的东西没有任何不能正确理解的地方。我特意把它又复制了一遍。我的话是严格按照基本逻辑说的，你却不能用严格的基本逻辑解释。 |
| 用你处于N种温度下的尺对同一批温度不变的物体们进行测量，你一定会测出N组数据，组组不同。测量结果看起来就是被测物体的尺寸变了。你对这个现象要给出物理机理。 |
| 这里有一个关键地方你给不出解释：为什么测量用的尺子的尺体温度变化会引起被测物的大小变化？ |
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这个问题明显在你的“约定”下会出现，并不是我杜撰出来的。
这个问题对于我就很好解释，因为在不同的温度下，尺子长度变化了，它在大于零的摄氏温度下不再是1米，而是大于1米，如还把它当作1米，则此1米是大的米，因此用大的米测量出的被测物长度变小。 其实你也能够这样回答的，但是你不承认尺子长度变化了，就把自己解释的路堵死了。 |
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“无论是0℃还是25℃，这把尺的长度不变”
把在0℃下的米尺和在25℃下的米尺瞬间比较一下！25℃的尺子比0℃的尺子多出了一段（按[816楼]的系数，可以多出25毫米），多出的这一段不叫“长度”？ 当然你可以说你的长度不是我的长度，是同名不同义，“不具有长度量纲的片片”肯定说不过去。 |
| 老王，你理解汇率吗？知道什么是升值和贬值吗？请思考：1、以美元为基准，是否存在美元的升值或贬值结论？2、以人民币为基准，是否存在人民币的升值或贬值结论？ |
| 一个长度基准，无论是在0摄氏度下定义为1基准米还是在25摄氏度下定义为1.0025基准米，它们的地位是完全平等的。 |
| 849楼，是不是不明白为什么发了这样一个帖子？我很清楚你的错误出在哪里，你思考问题只有一个点，你脑子不是一般的僵化。 |
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[851楼]：
你[848楼]不是小伎俩吗？我问你：什么叫汇率？ |
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老王，通常我们会说：辩论问题要对事不对人，然而，很多时候辩论不清的根源在人而不在事，一个人的发言蕴含了他的理念和思维。
“变与不变”是相对而言的，对于A、B两个物体，如果以A为基准B的长度变长（或变短），反过来，以B为基准A的长度变短（或变长），即“变与不变”是“双向的”。 在你的头脑里，总有些“理想的”、“绝对的”、“不变的”东西，你的思维离不开这些理念，如果将这些理念从你的头脑中抹去，你可能会失去谈论物理学的平台。从你的发言来分析，在你的理念和思维下，“变与不变”成了“单向的”。因为，你的头脑里有一个“不变”的“刚体”，在你看来：可以以“刚体”为参照得出某物体A的长度发生变化，但不能以物体A为参照得出“刚体”的长度发生变化，你接受不了“变与不变”是“相对的、双向的” |
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847楼，老王，你是不是八辈子也想不明白？
约定A为1单位基准，则基准A是唯一的，A不会既在0℃下又在25℃下。特别注意：是先把A约定为1基准单位（任何温度下），再用这个约定的基准来量化其它物体的长度，理论上和现实中都是能实现的，你可以不满意、不喜欢、不选择这样的基准约定，但不存在反客观或反物理的问题。 你或许会问：这样的约定即使可以成立，也不会有人如此约定、如此选择，思考这样的约定有用吗？我告诉你，理论上的很多争议就是因为没有想清楚这些被“遗弃”的选择，没有这些被“遗弃”的选项，你思考问题的范畴就局限为一点，而有了这些“遗弃”的选项，你的思考范围就是一个“面”，通过与这些“遗弃”选项的对比，才会清楚你的选择，也会清楚不同选择的存在，你的思维和理念才会得到彻底的洗礼。 |
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847楼，老王，你是不是八辈子也想不明白？
约定A为1单位基准，则基准A是唯一的，A不会既在0℃下又在25℃下。特别注意：是先把A约定为1基准单位（任何温度下），再用这个约定的基准来量化其它物体的长度，理论上和现实中都是能实现的，你可以不满意、不喜欢、不选择这样的基准约定，但不存在反客观或反物理的问题。 你或许会问：这样的约定即使可以成立，也不会有人如此约定、如此选择，思考这样的约定有用吗？我告诉你，理论上的很多争议就是因为没有想清楚这些被“遗弃”的选择，没有这些被“遗弃”的选项，你思考问题的范畴就局限为一点，而有了这些“遗弃”的选项，你的思考范围就是一个“面”，通过与这些“遗弃”选项的对比，才会清楚你的选择，也会清楚不同选择的存在，你的思维和理念才会得到彻底的洗礼。 |
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[853楼]：
“通常我们会说：辩论问题要对事不对人” 老宋辩论的方法恰恰是对人不对事。 |
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[853楼]：
“‘变与不变’是相对而言的，对于A、B两个物体，如果以A为基准B的长度变长（或变短），反过来，以B为基准A的长度变短（或变长），即‘变与不变’是‘双向的’。” 一根铁棍，把它拉长，它的长度L和直径D之比是变的！原来1米长0.01米直径的铁棒，其比值L/D=100，拉长为10米时，直径变成0.00316228米，其比值L/D=3162.278。 一样吗？我不用其它的基准，就一根铁棍拉伸和不拉伸时就知道它的长度变化了！ |
| 一根弹簧，把它拉长和不拉长，长度是否变化，还用得着再找一个弹簧去对比吗？ |
| 从843楼到847楼，每一楼都体现了你思维理念存在的错误，你应该重点关注的已经不是某个具体内容，而是结合这些内容纠正你的思维理念。 |
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[855楼]：
我的思维是有严格的逻辑在制约着的，不像你那样可以不顾逻辑性而任意发挥。你的东西经不起质问，[816楼]的问题就是例子。 你说“约定A为1单位基准，则基准A是唯一的，A不会既在0℃下又在25℃下。特别注意：是先把A约定为1基准单位（任何温度下），再用这个约定的基准来量化其它物体的长度，理论上和现实中都是能实现的，你可以不满意、不喜欢、不选择这样的基准约定，但不存在反客观或反物理的问题。” 约定要能够讲出物理机理。讲不出物理机理的，都是做数学游戏。你约定A为1单位基准，你的基准单位实际上是变的，虽然数值上你取的都是1，但是你偷换概念。物理量都是有量纲的，你约定为单位1，并没有约定其单位。这就是我前面提到的“大的米”。你在这里只高声提倡你的约定1，却低调或避讳1的单位是米、小的米、大的米的区别！作为一个基准，它是为了衡量而存在的。它所衡量的东西其温度却不是你定义1时的温度。你在测量时必然会得到“我受热，你收缩”的结果！ 对于这个结果，你必须能给出物理机理的，而非数学的解释！ |
| 一个弹簧振子，即一根弹簧的两端各联系一个带电球体，弹簧振动起来，长短会变化，你约定弹簧的长度总不变，但是振子会发出电磁波，证明你弹簧的长度是时变的。你要想解释长度不变，你需给出物理解释！ |
| 过去有传说，恶霸地主在收租子的时候，使用大的斗。他只称自己的斗是1斗，但事实上和公制的斗不一样。你现在采用的“约定”，就是私制大斗。你承认，我不承认。 |
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凡是你认为思维僵化的人，都是物理概念上、逻辑关系上要求严格的人。你说的变与不变是相对的，解释不了铁棍的变化、弹簧振子的变化。
你可以罔顾事实，自鸣得意地说：铁棍的长度、弹簧的长度我约定不变就是不变。但在你说不变时，却有L/D在那里变化着，你解释解释？ |
| 一根弹簧，你约定其长度为1，当有力作用在弹簧上，弹簧物理上变长了，其应力也随之而生，测力计表明了一切。你能解释弹簧长度“不变”，测力计上显示的数值变化的物理机理吗？你还能写出弹簧受力和长度变化之间的规律吗？你还能写出弹性定律吗？ |
| 856楼，你的问题关键是在人，而不是在事。是你的思维理念有问题，什么时候你能理解816楼，什么时候才算开窍，否则与一个不可能理解的人，太多争论是无用的。 |
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老宋：
[816楼]恐怕你自己也解释不清楚，你就不对事，转为对人。 |
| 867楼，816楼说了两种不同的情形，第一种情形是现有基准下的结论分析，第二种情形是以A为基准进行的分析论证。然而你的头脑永远摆脱不了现有基准，潜意识中你总是拿着第一种基准下的逻辑和结论来思考问题，所以类似的问题你永远都不会理解明白，也无人能给你解释清楚--因为，你不能理解的根源不是某件事情，而是你的思维意识和思维理念,这不是纯靠外力能改变你的。 |
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[868楼]：
约定要能反映物理，你“约定”出来一个不能反映物理本质的东西，是不能用的。你自我感觉良好不行，要能用它解释物理。我前面的问题都是要求你解释，可你也确实解释不了。 这点充分体现在：尺受热，被测物收缩。对这个测量结果，你必须做出物理解释才行！ |
| 859楼，“尺受热，被测物收缩”的原理很简单，那就是“变与不变是相对的”。 |