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 [2161楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/09 07:57 

读帖时,帖子不存在
 [2162楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/09 07:57 

人在天安门0时刻,木樨地的钟并不是在0时刻。是人运动到了木樨地,木樨地的钟才变成0时刻。你说人的运动时间是0,就是【2156楼】的逻辑!
 [2163楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/09 07:59 

好在你现在还没有用一种计量规约把长的计量成短的、把短的计量成长的。如果你真那样计量出来了,你也有理:“同名不同义”、用刀“斜着切”、凡是不理解的就是“混淆概念”等等。明明是你们在混淆现成的物理概念,总还要狡辩成别人混淆概念。把同时狡辩成不同时,再把不同时狡辩成同时,这就是相对论最大的混淆概念之处。
 [2164楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/09 08:01 

老宋:
我坚持的,是面面俱到、没有互相矛盾的理念。比如,我说的同时,是两个物体等速率从一点向各个方向行进,到达相等路程的终点的时刻是相同的。它既能通过两地运动对比物钟表来验证,也能通过两物体所带运动对比物钟表来验证。你们的约定照顾不了这么多事。
[楼主]  [2165楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/04/09 09:31 

2161楼,“运动物质的快慢属性=运动物质的空间距离属性/某种物质稳定运动的周期”?又是属性又是周期,这是你家的速度表达式?你是不是真的糊涂了!
[楼主]  [2166楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/04/09 09:31 

2149-2160楼,老王,我希望你过过脑子,发点有针对性、有质量的帖子。你需要理解对方说什么,也要明白自己在说什么。

计量是在比较的基础上进行的,物理量计量结果不是物理属性,比较结果同样不是物理属性。天平也好,杆子与筷子的比较也好,比较的结果都与计量结果相似(这种定性比较结果,相当于一种粗略的量化),都是对物理属性的一种对比反映结果,而不要理解为物理属性本身。

仅从2155楼就能看出你的理念混淆的一塌糊涂。一方面你把物理量理解为非人造品,没有智慧生命也会有物理量;另一方面你又说物理量是对比来的、离开对比就不是物理量。请注意,“对比”是智慧生命做的事情,没有智慧生命何来的“对比”及相应的对比规则,你2155楼的认识等同说,没有智慧生命就没有物理量,物理量是人造品。于是,你既否定物理量是人造品,又隐含认为物理量必须是人造品,相互混淆、相互矛盾,你自己都分不清自己说什么。

再次请你动动脑子,不要发太多的烂帖。
 [2167楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/09 14:14 

我【2155楼】说“物理量都是对比出来的”,这和有没有智慧生命没有关系。对比不仅仅是人类的行为、智慧生命才有的行为,自然界的一切物质都能感知物理量的大小。两块磁性不同的磁极中间,放一块铁块儿,铁块一定被磁性强的磁铁吸引过去。
 [2168楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/09 14:18 

物理量的大小是不需要量化就能判断的,这也是一切物质都能感知的。你人类所感知的东西也都是通过物质构造出的器官感知的。
 [2169楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/09 14:24 

老宋:
不要太唯心主义了。我前面早已说过,我们人类对物理量的认识早已超脱于“没有人类的约定这些物理量就不存在”这种低级认识了,你还在如此低级的问题上纠缠不清。
 [2170楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/09 14:37 

读帖时,帖子不存在
 [2171楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/09 14:51 

人类的最大特点是能把物理量进行量化,把它们写在纸上、把物质之间通过物理量相互作用的规律找出来,写在纸上。人类并不能创造物理量,也不能创造物质运动规律。人类的一切行为,包括任何高科技的应用,都是顺应自然规律。
 [2172楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/09 14:57 

时间存在等同于物质的运动存在、等同于物质存在。
 [2173楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/09 15:23 

什么叫比较?一个物体,受到一个向东的力,也受到一个向西的力,于是物体就受到一个合力。这个合力在矢量上是两力之和,在代数上是两力绝对值之差。物体感受到的合力,实际上就是两力的比较结果!于是物体按照这个比较结果受力运动。
 [2174楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/09 15:40 

所以,对比的结果并非是智慧生命才能做出的,它是一切物质都能感受到的结果。
 [2175楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/09 16:56 

对物理量进行比较,实际上是选一个做基准,来衡量另一个是这个基准物理量的多少倍,并不改变物理量的性质。
 [2176楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/09 17:01 

把一根竹竿的长度用一根筷子的长度进行量化,结果还是长度。只不过把竹竿比筷子长这个现实描述成竹竿的长度是筷子长度的20倍而已,仅此而已。
 [2177楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/09 17:08 

所以,物理量公式中用符号表示出的物理量关系,和你对物理量的量化没有关系。速率=路程/时间,和你把长度、时间的基准选多大没有关系。无论你用什么单位,速度和它们的关系总符合这个形式。
[楼主]  [2178楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/04/09 17:26 

2168-2173楼,老王,磁铁强弱结论是磁铁对比后写在纸上告诉你的?130亿光年的计量结果是光子写在纸上告诉你的?两力绝对值之差是物体写在纸上告诉你的?

除非你另行约定,正常说来“对比”、“比较”、“感知”最终都体现为智慧生命的行为,而不是非生命体的行为。难不成你这几贴的比较结论或描述结论是非生命体给出的,而不是你王普霖通过比较、通过大脑思维给出的?这是其一。

其二,你不仅混淆物理量概念,还混淆描述结论和描述对象,也混淆生命体的行为和非生命体的行为。描述对象不是描述结论,光子从外星球到达地球,不论我们有没有约定,也不论我们是否计量它,都不会改变,然而130亿光年的描述结论却与约定有关,我一直强调约定影响后者而不是前者,你明显分不清楚;帖子中明明是你在比较、你在做结论,但是却说成是非生命体在比较、非生命体在做结论,你似乎分不清是你在思考还是非生命体在思考。
 [2179楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/09 17:27 

【2166楼】:
“计量是在比较的基础上进行的,物理量计量结果不是物理属性,比较结果同样不是物理属性。”

计量是在比较的基础上进行的是正确的,但是后面的你说的是错误的。比较物是物理量,比较的结果还是物理量。比较不改变物理量性质。两力的比较结果是合力,它还是力。
 [2180楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/09 17:27 

铁块被磁力强的磁铁所吸引,是因为它受到的合力指向强磁铁,合力的大小和方向就决定了物质的加速度,这个规律任何物质都遵守。
 [2181楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/09 17:27 

天安门到木樨地,这种天然的距离是客观存在的。人类的约定不过是用一根棍儿的长度做基准把它量化成3000米、3600芈、N英尺、M步……而已!
 [2182楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/09 17:27 

老宋:
我一点儿不糊涂,而糊涂的是你。你不知道时间是物质存在性的表现,而这种存在和持续的长短的物理量需要运动的对比才能量化。比较是物理量的比较,而不是比较的结果才叫物理量。比较的结果叫物理量的量化结果。物理量的大小和人类约定无关。一潭浑水,久置后会变清,密度大的会最先下沉到底部,这和约定无关。
[楼主]  [2183楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/04/09 17:28 

2162楼,在三公里例子中,如果原约定下的同时事件组合是横切面a上的事件,那么新约定下的同时事件就是某斜切面b上的事件。

你在天安门时称事件A,你在木樨地称事件B,则有:

1、A、B不是同一切面a上的事件。
2、A、B是同一切面b上的事件。

这两个结论都对,但你接受不了,你把1、2两个结论混淆,一直在用1否定2。
[楼主]  [2184楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/04/09 17:28 

2164楼,老王,你思考的范畴最多就井口那么大,却信心满满地说“面面俱到”。我再说一遍,你考虑的内容只相当于平面的一点,关于这一点的正确认识,你有我也有,且比你考虑的全面的的多。你的问题是把这一点的认识当做全部,且用这一点的认识去否定其它点的认识。你真正无敌的不是你的认识,而是你的犟。
 [2185楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/09 18:45 

【2183楼】:
不要把歪曲当作正确认识。1正确,是A、B在一个时刻切面上讨论的结果。2正确,是在A、B在一段历史上讨论的结果。不能混为一谈。
 [2186楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/09 18:57 

你一方面把事件的顺序编号之差称为时间,你又把人为安排的不同时的两地钟当作同时的钟分别计算人到达时刻和出发时刻之差,你就否定了步行人每迈一步都是顺序事件。自我矛盾也不知。
 [2187楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/09 20:42 

【2178楼】:
“难不成你这几贴的比较结论或描述结论是非生命体给出的,而不是你王普霖通过比较、通过大脑思维给出的?”

比较结果是受力物质通过物理动作表现出来的,而不是我思维给出的!
 [2188楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/09 20:58 

物理量是物质或物质之间真实存在的性质、属性,我们把它们量化也是通过实物的对比取得的。我们把这些物理量抽象成概念、写在纸上,是一种虚拟现实。正确的理论就是能够虚拟现实的。我们可以在纸面上完成计算、完成设计,最后都要用于现实。能够和现实相符合的理论,是正确理论,反之不是。
 [2189楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/09 21:10 

【2165楼】:
“又是属性又是周期”

物质的运动具有空间性质,哪怕微观到基本粒子,它们也有自转、公转这些表现。这些运动的一个循环,就是一个周期。周期就表现出运动物经过(存在)的时间。
 [2190楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/09 21:15 

不管是用M个周期还是用N个周期还是用一个周期确定的时间基准,“速率=距离/时间”这种比值关系永远成立。

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