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 [1801楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/18 23:33 

在地球赤道上向西以3公里速度运动的旅行车,环绕地球一周需要555天,这是汽车里的人应该感觉到的时间t。如果按照你们的约定,他们经过的时间永远是0,他们被你们约定得无比快乐,从此过上了神仙的生活!
 [1802楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/18 23:40 
 [1803楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/19 00:51 

这个t,无论是地面上描述,还是在3公里/小时物理速度的旅行车上描述,都是符合事实的。如果车里的人是我,我绝不会因你把我到达前方任何地方时经过的“时间”约定为0而感到欣喜,因为我知道我身边的钟表记录着我真实经过的时间。你用假时间是欺骗不了我的,就如同朱顶余用假悬赏欺骗不了我一样。
 [1804楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/19 04:47 
 [1805楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/19 04:52 

老宋:
基本物理量和比较基本的物理量是用最简单的语言就能够叙述出来的物理量。长度是表示空间距离的物理量,它只有大小,没有方向;位移是长度附带上方向的物理量,在一维空间中,可以为负数、质量是表示含有物质的量的物理量、速率是表示运动快慢程度的物理量、速度是速率附加上方向的物理量、时间是反映物质状态变化序号之间隔的物理量。说它们基本或比较基本是说解释这些物理量时,不需要其它的物理量进行辅助表达。

这些概念物理量都不是靠拼凑(如Ax+t)而成的,对它们进行描述也不需要辅助性的物理量参与。而对所谓时间t'=Ax+t进行解释可就费了老鼻子劲了,你不仅要解释A,还要解释x,还要解释t。解释解释你就解释不清了。
 [1806楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/19 07:19 

我在车里的钟表告诉我经过的时间是真实的时间,而我看到你给我准备出来的钟表的读数是不断随我车子的位移线性增长着的反向误差所埋没的结果。
 [1807楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/19 07:19 

一个向西3公里/小时匀速运动的旅行车,里面生活一家子,在你们的约定下,他们从此过上了童话里的幸福生活,再也无忧无虑,因为他们再也不受时间的困扰,也永远不会再过生日,年龄也停滞不前了。
[楼主]  [1808楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/03/19 16:26 

1797楼,对于两个异地物理过程A、B,A0为A的一个事件。在你的同时理念下,A0只能与B的某个特定事件计量为相同序号(即相同时刻),并进行对应比较;在相对论的同时理念下,A0可以与B的所有类空事件计量为相同序号,并进行对应比较;而在广义的同时理念下,A0可以与B的任一事件计量为相同序号,并进行对应比较。

将广义同时理念与你的理念相比,前者的认识范畴要比你的认识范畴广泛的多。你理解不了的结论,前者可以更好地理解;你的狭隘错误,前者会更好地避免;你能获得的正确结论,前者不会比你少,认识还会比你更深刻。

由于在你的理念下,B过程只有一个事件点能与A0构成同时比较关系,说你的认识范畴只有一点,是非常恰当的。
[楼主]  [1809楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/03/19 16:29 

1798、1799楼,我再重复一遍,“盲点”是任何对钟约定都避免不了的,请自行思考。
[楼主]  [1810楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/03/19 16:32 
[楼主]  [1811楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/03/19 16:34 

1801、1807楼,这种认识是僵化理念下对应关系错位引起的。
 [1812楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/19 17:31 

[1809楼]:
盲点的意思是对真实物理过程失去了数学描述,绝对同时的对钟方式没有盲点。不信,你就举例。
 [1813楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/19 17:41 

[1808楼]:
“对于两个异地物理过程A、B,A0为A的一个事件。在你的同时理念下,A0只能与B的某个特定事件计量为相同序号(即相同时刻),并进行对应比较”


我的同时,是相互没有因果关系的!
 [1814楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/19 17:52 

类空、类时都不是能用简单文字描述的物理量,它们也根本不是物质体现出的物理量。
 [1815楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/19 18:22 

我告诉你,步行人经过的时间t,和你的约定没有一点儿关系。他如果绕地球一周是555天,他绕上几十圈就老了、就快死了。你的约定对他一点儿作用都没有。
 [1816楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/19 19:58 

老宋:
你说步行人一直走下去会不会死?这是小孩都知道的事,你肯定也知道。他死,说明他活的时间够了,但用你的t'反映不出来。他活的时间是式子里的t,而不是t'。t'不是时间,它是时间+误差。
 [1817楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/20 00:56 

你的约定,只影响你所谓的时间t',并不影响t。因此,你的任何约定都不能否定t的存在。t是客观存在的时间,t'是什么?
 [1818楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/20 00:59 

我得出的结论和你主题恰恰相反:时间是存在的。时间的存在等同于物质的存在。时间是物质的存在性、延续性的表现。
 [1819楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/20 01:21 

你们的计量约定,约定出来的t'=Ax+t,恰恰这里时时刻刻没有离开过t这个真实的物理量。你们的约定,都是建立在已有的时间物理量上的。这里t是t'的娘。你们怎么能吃着娘、喝着娘还不认娘呢?
[楼主]  [1820楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/03/20 10:57 
 [1821楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/20 10:57 

你们这里的t'=Ax+t,是在已有时间物理量t的基础上进行的再加工,是在时间物理量t上附上一块狗皮膏药——随位移增大而线性增大的负值误差。这种再加工,我称其为对时间物理量t的扭曲。
 [1822楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/20 10:57 

老宋:
很多问题你都架不住追问。我问你一件事:步行人从起点天安门的钟表0时刻出发,此时终点木樨地的钟表是不是指向-3600秒时刻?
 [1823楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/20 10:57 

按你们的约定,把步行者出发地天安门的时钟约定为0时刻、终点木樨地的的钟表设置为-3600时刻,这约定一完成,其实你们这时就已经知道了:步行人出发时刻是对应木樨地的钟表是-3600秒时刻!
 [1824楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/20 10:57 

3公里的例子里,A钟的0时刻、B钟的-3600秒时刻、步行人C的位置在0米,这就是过程中由三元素组成的一个初态(0,-3600,0)。第二个态是(1,-3599,5/6)、第三个态是(2,-3598,5/3)……最后一个终态是(3600,0,3000)。把这3601个态按出现的先后顺序编号,就是0、1、2……3600。时间就是状态编号之差。如果我从50000开始给这些状态编号,这些编号就是50000、50001、50002……53600。它们的差值还是时间,还是一样的。这里,我根本不考虑各钟表表盘上的示数。
 [1825楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/20 10:59 

步行人从天安门向西行进,他通过看地面你给他准备的钟表,他无法判断自己走了多远。
 [1826楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/20 10:59 

牛顿力学的同时概念是螺母法则确定的同时,这种绝对同时物理意义明确,即没有先后。相对论的“同时”是出现在牛顿力学同时之后的,是相对论对物理概念进行了扭曲!你要搞清楚这种关系。
[楼主]  [1827楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/03/20 10:59 

1805楼,由于处于理论的最基础层级,解释不同约定下的同时理念和结论本就非常困难,双方必须拥有开阔的理念思维才有可能进行下去。
而你的理念是僵化的,让你理解就几乎不可能了。

打个比方,A说可以用苹果手机打电话,B说扯淡。因为B对“苹果”概念的理解是固定的,在他的头脑中只要看到“苹果”两字就固定对应到常说的水果,所以无论A如果解释都是无效的,在B面前A永远解释不清“苹果手机”。
[楼主]  [1828楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/03/20 11:10 

1822楼,你有很多帖子都是类似的混淆理解。按照原来的同时对应关系是-3600秒,按照新的同时对应关系不是-3600秒,而是0秒。
[楼主]  [1829楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/03/20 11:15 

1817、1819楼,t'本来就不是对t的否定,是不同约定下的计量结果,它们之间的关系恰好说明两者都是正确的计量结果,不同且关联。
 [1830楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/20 14:13 

[1820楼]:
同时的物理意义是什么?

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