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 [2821楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/01 10:40 

比如涉及到时间、长度、质量、速度、位移这些原概念的,都改个名。
[楼主]  [2822楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/05/01 10:46 

2817楼,我给你讲两个例子,看看你能不能开点窍。

例一,你拿着你规定的计量基准测量物体A的长度,结果发现物体A的长度变化无常,一会是1米,一会是1.2米,一会是0.5米,毫无规律可言。此种情况下,如果你约定A就是标准的1米,你会发现,此种计量约定下,A的长度永远是1米,A才是“不变”的基准。

例二,你拿着你规定的计量基准测量物体A、B、C、D...的长度,结果发现:由于某种说不清的原因,A、B、C、D...的长度不停地变化,但相互间的计量结果保持确定的比例。此种情况下,如果我们把基准改成A、B、C、D....中的一个,比如是A,则在新的基准约定下,我们会发现:A、B、C、D...的长度始终保持不变。
 [2823楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/01 11:10 

老宋:
不正确的长度约定会影响一大批物理量的量化,而不是你想象的把一根橡皮筋定义成1米那样简单。所有的物理量的量化几乎都要变,会把物理搞得面目全非。
 [2824楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/01 11:13 

就像电流强度这样看起来独立定义的物理量的量化都会跟着变,哪里是你想象得那么简单!
 [2825楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/01 11:30 

你根本用不着拿你这两个例子来“启发”我。人们选定物理基准无疑都是选择最不易变化的性质来做基准,这才符合人们的感觉。
[楼主]  [2826楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/05/01 11:32 

2824楼,这下你说对了。对于一套确定的计量约定,随意更改其中一项约定,就会变成另外一套计量约定,而由此导致的变化会不断地放大,涉及到方方面面,有些描述结论或规律表达式甚至会变得面目全非。这都是我早就说过的。
 [2827楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/01 11:36 

导致面目全非,这里就会出现混淆概念的东西。
 [2828楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/01 11:40 

老宋,你自己制定一套计量规则,然后你每天办一切事都按这套规则走,你看行得通行不通?
[楼主]  [2829楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/05/01 11:41 

2825楼,基准的选择与人的意愿和要求有关,言外之意,不满足意愿的不是错。至于是不是“变化”的,我们只能得到特定领域内的比较结果,对于我们认为长度不变的物体,超出一定的领域来看可能就是变化无常的。
 [2830楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/01 11:44 

在你使用不同以往的约定前,你必须要做的事是,重新定义物理量。
 [2831楼]  作者:刘振永  发表时间: 2018/05/01 19:13 

对【2816楼】说:

老宋,你要清楚我于【2718楼】中所提的问题,指的仅只是一个惯性参照系本身对其内部各事件进行时空描述所依据的度量规则有几套?

现在你跟我提你所谓的各惯性系之间的体系1、体系2、体系3、、、、干什么? 

 [2832楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/01 21:30 

由于测量位移和测量长度有着对时间要求的本质区别,因此测量物体长度采用分时测量头尾坐标求差值就是错误的。同样,在起点和终点同时测量运动物体的位移也是错误的。

相对论混淆了这个区别。也可以说,他们根本没有这个认识。
 [2833楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/01 21:36 

相对论的所谓尺缩,完全是在不懂这个道理的情况下得出的结果。他们根据求位移的方法来求长度,就引起尺缩,究其原因是方法错误,属于基本认知错误。
 [2834楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/01 21:43 

长度必须是绝对同时下测量首尾位置差值,并取绝对值得到的。位移一定是在绝对不同时下测量的终态位置和始态位置之差。

这就是除了有没有方向外,位移和长度的另一个本质区别。
[楼主]  [2835楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/05/01 22:19 

2831楼,提它们的目的就是要回答你一个惯性系内的问题,没看明白吗?
 [2836楼]  作者:刘振永  发表时间: 2018/05/01 22:50 

对【2835楼】说:
老王与老宋路口相遇,老王客气地问了一句:“老宋吃过午饭了吗?”可老宋回答曰:“天气不错!”于是老王十分错愕,紧接着又重复问了一句。然老宋曰:“我刚才说天气不错正就是回答你问吃饭了没有,难道你不明白吗?” 哈哈!
 [2837楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/01 23:14 

【2803楼】表达的是什么意思呢?表达的就是摆放这些钟表的设计者并不认为这些钟是同时的钟,但他要给步行人以这些钟都是同时的钟的感觉、让他强迫自己接受自己迈步不需要时间、位移不需要时间的荒谬结果。

位移不需要时间,这在位移的定义上是说不通的。
 [2838楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/01 23:29 

所以说,是相对论处处混淆物理概念、也在不明就里、迷迷糊糊地使用着物理概念。
 [2839楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/02 06:15 

一个物理量的量化约定一改,一切物理量的量化约定都要跟着改,不仅会带来对物理量量值的计算上改变,还会带来违反常识或者根本无法用语言叙述的物理关系,因此不符合自然规律的约定是错误的。

我给你举个例子:比如我们说,水分子之间的间距大于某个数值时,它们组成的物体不再是液体,而变成了气体。但是,如果采用你橡皮筋做长度基准,这一叙述将变为无效叙述,人们解释自然现象将变得不可言表。
[楼主]  [2840楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/05/02 09:53 

2836楼,老刘,2748楼第一个例子谈的就是同一坐标系内的问题,明确告诉你可以有无数套计量规则;2816楼最后一段再次明确告诉你,同一坐标系可以有无数套具体不同的计量约定。你看不见吗?至于相关内容你能否看得懂那就不是我个人能说了算的。
 [2841楼]  作者:刘振永  发表时间: 2018/05/02 14:11 

对【2835楼】说:

如此这样回答问题!?

那好吧,我来举这样一个例子:现经过国家测量局的实际测量,得出北京天安门城楼的东西向长度为L米。

那么老宋 ,下面由你也来测量一下天安门城楼的东西向长度,请问你将要得出什么样的结论呢?

 [2842楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/02 14:12 

【2836楼】刘先生:
“老宋”说得也有理,不过要绕好多弯儿:天气不错,隐含着天气要是错了(不好),他就不会吃完了饭出来晒中午暖洋洋的太阳,“老王”也不会在这个时间遇到他。所以他说“天气不错”,就要这样理解。当然,他也可以没吃,出来买吃的来了,还没买到就和“老王”碰面了,所以也可以理解为没吃。还可以理解为“老宋”认为“老王”只是寒暄,没有诚意在他回答“没吃”时能掏腰包请他吃,所以找个别的回答来让你摸不着头脑。因为他怕说“吃了”丧失一次占便宜的机会,又怕说“没吃”“老王”笑话他穷得连午饭也吃不上了。总之,具体吃了还是没吃,全需“老王”的灵活判断。
 [2843楼]  作者:刘振永  发表时间: 2018/05/02 14:12 
 [2844楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/02 14:12 

就比如位移和长度的区别,并不仅仅限于前者是有方向的长度。这个区别还隐含了不同的时间要求:位移隐含的是,对起点位置和终点位置的测量,其测量时刻必须是不同时刻;长度隐含的是,对两端点的位置测量必须是相同时刻。

因此,求一个运动物走过的位移,要使用到达终点时的位置减去出发时的位置,这过程必须伴随有时间(时刻差)。求运动物体的长度,则必须首尾同时测量。卡尺的测量爪必须时刻保持和物体的接触,之间不能出现随运动变化的空隙。
 [2845楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/02 14:12 

老宋:
什么是是、什么是非,在你眼里就是模糊的,但是现实世界是要求有一个是非界限的。比如说,首长下命令,士兵执行命令都是各自履行天职,这里谁有错误?但是发出的这命令和首长的水平有关,它的正确与否还要看效果,打了败仗还是胜仗。人人拿一根自制的橡皮筋去买布、制造机器,必然不行。
[楼主]  [2846楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/05/02 14:12 

2823楼,你能保证我们今天约定的米基准就一定不是“橡皮筋”?如果在更广的领域看来我们认知范畴内的物体在不停地同步变化,那么对于这个你认为不变的“米”,在更广的范畴换一角度看来就是一根长度不断变化的“橡皮筋”。
 [2847楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/02 14:12 

接下来,你要改写各个物理定律,最好你再开发出一种数学运算方法,使得一个任何一个具体数都可以被0除。
[楼主]  [2848楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/05/02 14:12 

关于士兵与部队,你的错误认识还在延续,虽然很不想理会你,但还是发了一贴(未显示)。
[楼主]  [2849楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/05/02 14:12 

2828楼,当然是行不通的。然而,我说过多次,理论研究与理论应用不是一回事。一个理论研究者需要研究所有可行的情形,否则他就不会知道和理解当前所用的规则是如何来的,他的思维和理解范畴就会受到严重的约束。
 [2850楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/02 14:12 

测量中没有人选用橡皮筋做钢板尺用的,这样你就制造不出机械。

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