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【2717楼】：
步行人到达木樨地的时间是0，和他的位移无关吗？他不运动、没有位移，如何获取的木樨地时间？是你替他看的表吧？ |
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【2717楼】：
步行人到达木樨地的时间是0，和他的位移无关吗？他不运动、没有位移，如何获取的木樨地时间？是你替他看的表吧？ |
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【2717楼】：
看好了，我没说式子不成立！站着不动没有运动、没有位移，t'=t=3600秒内静止人吃了三只雪糕。他向西走到木樨地也吃了三只雪糕却只需0秒。时间和运动方向有关没？是谁顾了脑袋不顾屁股地乱解？ |
| 静止在天安门的人，吃掉三只雪糕用时是3600秒，向木樨地运动的人，吃掉三只雪糕用时为0。吃掉三只雪糕的时间和运动方向怎么无关？ |
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【2717楼】：
“对于t'=t+Ax的认识，你也让人无语，新的对钟约定确定以后，这个表达式的成立就与某个人的运动起止点、运动速度、运动方向无关，即使人站着不动该式也是成立的，x并不代表人的位移，莫要乱解。” 你站在天安门静止不动，t'=t，这时x=0，一个物理小时过去后，t'=t=3600秒。是步行人运动到木樨地，才有x=3000米，才有t'=t+Ax=0。你怎么说与运动无关？ |
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老宋： 是你对集合和元素的理解太机械。部队和士兵就是集合和元素的关系、标量就是各种无方向性的物理量的集合。物理量之间的各种符号表示的是物理量之间的关系而不是运算，具体代入物理量量值才叫运算。 |
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【2703楼】的问题你为什么回答不了？
我告诉你，物理量速率、速度都必须有一个会动的东西在里面，如果仅仅是一个距离，它和时间的比值没有意义。比如说，天安门的电线杆和木樨地的电线杆相距3000米（位置坐标3000-位置坐标0），它和1小时的比值没有意义。 会动的东西从一个位置移动到另一个位置，表现出的是位移，是有先后关系的始态和终态相减的结果。先后就表现为时间，这才能提到速率、速度。而按你的说法，人在天安门时，也是人在木樨地时，这和电线杆在天安门时，电线杆也在木樨地没有区别。位移物理量虽然表现出的也是长度，但它是由于“动”引出的长度，它的位置状态和时间是有发生的。 |
| 如果有不为零的位移，必然伴随着不为零的时间。必然有两个状态：始态和终态。 |
| 老王，你的基础知识是如何来的，竟然烂到不值得纠正的地步。 |
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【2739楼】：
老宋，是你纠正过程中自己屡屡犯错误吧？你查查位移的定义去。 |
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速度的定义是：位移/时间。位移的定义是：运动物体（或物质）终态和始态的含有方向的直线距离。
对于位移而言，必须含有两个状态：始态和终态。对于两点距离来说，必须是绝对同时下测量的结果、而对于位移来说，必须是不同时下测量的结果。即使某个物体的位移是零，也隐含着它必须是一段时间内移动或静止的结果。 |
| 步行人身上带有一个理想时钟，总能够和地面上处处绝对同时的钟同步，把这钟的输出值t先放一边不显示，再在这台设备上增加一个检测步行人位置x的装置，让设备随时知道它所到位置。然后，把位置x和A相乘得到Ax，再和t相加后送到输出设备上（比如数字显示屏），这时这个随身设备和地面安排的时钟无异。你承认不承认？那么，步行人带着这个设备走，就会发现，设备显示的时间和它运动的方向有关。 |
| 2741楼，以前面探讨的t'=t+Ax为例，在其它计量约定不变的情况下，A取不同的具体值对应不同的对钟约定（可以将同时事件限定在非因果区域），从而会形成无数套具体不同的计量规则；以相对论来说，每一个坐标系的计量规则相互间都是关联且非等效，无数不同的坐标系相当于拥有无数套具体不同的计量规则，这也是相对论强调各说各的原因（进一步引申，以相对论中的任一坐标系为基础，都可以建立一套满足伽利略变换的时空体系，从而可以构建无数套满足伽利略变换的时空体系，也就是说能够满足伽利略变换的时空体系不是唯一的--这个不太好理解）。 |
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老王，我再帮你点化一下。
t'=t+Ax表达的意思是：对于X轴任一点，其坐标值为x，当原约定下该点时钟显示的时刻为t，则新约定下该点时钟显示的时刻为t+Ax。即，新旧对钟约定一旦确定，则不论某物或某人如何运动该式都成立，与某物或某人位移无关。 部队与某个士兵不是集合与集合元素的关系。假设有甲乙丙丁四个士兵，则可以有一个士兵集合：士兵（集合）={甲，乙，丙，丁}，甲乙丙丁是士兵集合的元素，而不是部队集合的元素；假设有ABCD四支部队，则可以有一个部队集合：部队（集合）={A，B，C，D}，ABCD是部队集合的元素。在此前提下，我们可以说甲是士兵、A是部队，但不能说甲是部队、A是士兵。 另外，你一直用吃雪糕、位移等说（新约定下）时间具有方向性，你似乎想表达：因为不同方向的计时不同，所以时间不是标量，而是矢量？如果你真有这样的认识，则又暴露出你另外一个基础知识缺陷：你根本就不知道什么是标量、什么是矢量。 综合而言，建议你重修基础知识和基本逻辑。 |
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对【2748楼】说： [[（进一步引申，以相对论中的任一坐标系为基础，都可以建立一套满足伽利略变换的时空体系，从而可以构建无数套满足伽利略变换的时空体系，也就是说能够满足伽利略变换的时空体系不是唯一的--这个不太好理解）。]]
老宋你看你还需不需要对你上边这句话再进行一下修正？ |
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对【2748楼】说： 我不愿意说老宋的回答是答非所问，也就权当是没有理解我所问问题的主旨吧。不过，令人觉得有意思的是，他没有举出实例！当然也无需再纠结了，咱们不妨换一套更明确的问法：
在一个惯性参照系中，同一测量队内的两个不同的观测者对于同一事件在时空方面的描述，是否需要遵守同一套计量规则？ 即：倘若他们同样都以米与秒为单位去对事件进行描述，则他们各自所谓的1米与1秒是等长的吗？ |
| 2750-2751楼，你是不是对引申内容中的伽利略变换很奇怪？没错，不需要修改。我不知你内心的实例是什么，我所说的两个例子都是可实现的。我知道我的回复极其不好理解，否则你就不会有这两楼的问题。 |
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老宋：
你处处靠曲解过日子？靠歪曲概念过日子？ 位移这个概念你也要歪曲。你能给“位移”下一个定义吗？ |
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“甲乙丙丁是士兵集合的元素，而不是部队集合的元素”
想了一天一夜，你就如此曲解人的话吗？甲乙丙丁是士兵集合的元素，甲乙丙丁也是部队这个集合的元素，看不懂吗？ |
| 接2752楼，为便于统一认识和相互交流，在具体应用中，我们会要求或规定同一惯性系的不同观测者要使用相同的计量规则（含计量基准，下同）。请注意，这是一种规定而不是必然，言外之意，抛开人为约束，同一坐标系的不同观测者可以使用不同的计量规则，而对于学术研究者（不是理论应用者）来说，这种情形是必须思考的。 |
| 2753-2754楼，老王，看不懂“如果”吗？如果你不是这样认为的，那最好。但请问：你反复提起t'=Ax+t中的x是位移、反复提起时间有方向性、反复问什么是位移，你想表达什么呢？如果x是位移（矢量）、时间是标量，那么t'=Ax+t还能成立吗？你不觉得自己的基础认识和逻辑一塌糊涂吗？ |
| 步行人在天安门时，知道木樨地此时的时刻是-1.2*3000=-3600秒吗？你知道，但是步行人不知道，他必须移动到木樨地才能看到那里的表，所以步行人看到的读数是通过自身的位移取得的。步行人有什么感觉？ |
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【2757楼】老宋：
你站在牛顿力学的角度规定的“时间”，只要你规划者看得见，步行人是个具体运动物，他只有移动后，才能看到你给他安排的钟表读数Ax+t，是不是？ |
| 2755楼,老王，这个帖子是两天前回复的。再提示你一次，甲乙丙丁不是部队集合的元素，希望你好好学习集合知识，不要犟了。 |