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时间是不存在的
[楼主] 作者:sxgdyl  发表时间:2017/12/05 13:03
点击:0次

近期在网上发现有很多探讨时间本质的文章,有部分学者已经认识到时间是不存在的,并得到很多人的认同。

 

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[楼主]  [2楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/12/05 13:06 

所谓时间不存在应该是:时间不是天然存在的东西或事物。
 [3楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2017/12/05 13:48 
 [4楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2017/12/05 14:25 
[楼主]  [5楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/12/05 14:55 

帖子长了不显示。
[楼主]  [6楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/12/05 14:57 

4楼,这是人类特别设计的,即今日的科学理论与人的智慧密不可分。
[楼主]  [7楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/12/05 15:17 

3楼,简单地说,如果能量指称的是物理量E,则能量不是天然存在的,如果能量指称的是E量化的对象,则能量是客观存在的。
 [8楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2017/12/05 15:22 
[楼主]  [9楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/12/05 15:23 

同样,如果时间指称的是物理量t,则时间是人造品,如果时间指称的是t量化的对象,则时间是客观存在的。而通常时间指称的是t,所以时间不是天然存在的。
[楼主]  [10楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/12/05 15:26 

8楼,我们之所以能得到今天的表达式与人类的特殊设计分不开,否则,现有的表达式都会改变,甚至得不到像样的表达式。
[楼主]  [11楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/12/05 15:29 

比如,我们之所以能获得线性的、二次方的、三次方之类的规律表达形式,都与人类特定的量化设计分不开。
[楼主]  [12楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/12/05 15:33 

像牛三定律、动量守恒、能量守恒、万有引力公式等等,没有特定的计量设计,都会改变形式或不成立。
[楼主]  [13楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/12/05 15:38 

即,今天获得的各种认识结论都是“客观”+“智慧”的结果,而后者恰恰是目前的认识短板。
[楼主]  [14楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/12/05 15:55 

认识结论是“客观”+“智慧”的结果,相对论与牛顿力学的根本差异在“智慧”,而绝大多数人却冲着“客观”使劲。
 [15楼]  作者:刘振永  发表时间: 2017/12/05 16:12 

老宋开了个好话题,希望能科学地谈下去。

~刘振永
[楼主]  [16楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/12/05 16:21 

15楼,说得好,非常希望相互配合,科学地谈下去。
 [17楼]  作者:刘振永  发表时间: 2017/12/05 16:43 

既然开了个时间的话题,那就尽量先把时间谈透,然后再谈别的。

~刘振永
[楼主]  [18楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/12/05 16:53 

17楼,与物理量t有关,物理量t量化的对象是事物运动变化过程(含事件),对于物理量t和事物运动变化过程,你更倾向时间概念指称其中的哪一个?
 [19楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2017/12/05 17:29 
[楼主]  [20楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/12/05 17:29 
[楼主]  [21楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/12/05 17:29 

通常情况下,我们说一个概念时,如果没有特别说明,真实表达的是这个概念指称的对象,而不是概念本身。比如,”地球是天然存在的”这句话中的“地球”表达的是这个概念指称的对象,而不是概念本身,概念本身是人造的。

“时间”也是一个概念,这个概念指称的对象是什么呢?按照惯用的用法,“时间”概念指称的对象是一个物理量,而物理量量化的对象是事物运动变化过程。因此,这里有三个层次,第一层:时间概念本身是人造品;第二层次:时间概念指称的对象是物理量,物理量也是人造品;第三层次:时间指称对象的量化对象是事物运动变化规程。

以上分析清晰地告诉我们:由于时间(这里的意思是时间这个概念指称的对象)是一个物理量,而物理量是人造品,所以时间不是天然存在的事物。

而很多情形下,人们对时间概念的认识是混淆的,最典型的就是把上面所说的第二层、第三层混淆,有时把时间理解为第二层,有时穿透第二层把时间又错位为第三层的意思。
[楼主]  [22楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/12/05 18:40 

[19楼] 作者:liuliuliu123,“由于是对最基本存在的度量,也可以等同于是基本存在”,这就是21楼(本应该在5楼显示)所说的“第二层、第三层混淆”,这是目前普遍的理解方式,请大家一起结合物理量t和t量化对象思考这种混淆会出现什么问题。
 [23楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/12/05 19:45 

时是物质运动的状态,间是状态间隔。

什么叫客观存在?客观存在的又是什么?

有人以为只有物质才叫客观存在的,物质的运动过程叫不客观存在,这种认识正确吗?

下面要涉及的问题就是:什么叫物质?
 [24楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/12/05 20:32 

比如说认为时间不存在,是其思维停留在时间不是粒子、不是物质等机械理解上的产物。

你只要承认有物质、物质又是运动的,时间就是存在的。因为你承认任何运动都要有过程,而过程就是很多状态的连续变化。
[楼主]  [25楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/12/05 21:15 

老王,请你忍一忍,我希望此楼能清亮点。
[楼主]  [26楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/12/05 21:46 

物理量t的量化对象是事物运动变化过程,t与事物运动变化过程有着明显的不同。t是物理量,如果没有人t是不会存在的,而与此不同,没有人事物运动变化过程照样可以存在;t的获得与量化对象、量化规则(或计量规则)有关,量化规则的改变会改变t,但量化规则的改变不会改变事物的运动变化过程。
[楼主]  [27楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/12/05 21:52 

仅依据26楼所说两点,t与事物运动变化过程就不能混为一谈,时间概念是指称t还是指称事物运动变化过程,两者只能选择其一。
[楼主]  [28楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/12/05 21:56 

那么,对于t与事物运动变化过程,时间这个概念指称其中哪一个更好呢?请大家思考。
 [29楼]  作者:刘振永  发表时间: 2017/12/05 22:16 

对【18楼】说:
物理量必须迎合自然的真实,否则那只能是一个符号,没有任何意义。
[楼主]  [30楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/12/06 07:34 

29楼,请问选择哪个会没有任何意义?

在速度公式v=L/t中,L为长度、v为速度,两者都是物理量,没有人说它们没有意义。你想弄清我们常说的时间是什么,那就必须打破混淆的意识做出选择,否则你17楼所谈就是空话。

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