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 [2041楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/30 04:30 

[2039楼]:
我这个式子中的θ当然是S系中的,但计算结果c'却是S'系的。
[楼主]  [2042楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/03/30 09:01 

2037楼,如果这个式子是相对论下普适,我会让你在牛顿力学中验证?
 [2043楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/30 09:03 

老宋:
相对论的约定并不能肯定随身带的时钟能不能满足你的约定,如果说真有一个钟表能够按照光速“飞”起来,它的表针真的就停止不前了,我才认为它符合实际。

你口口声声说相对论的理念不同于牛顿力学的理念,你还不承认相对论是在扭曲物理概念,这就讲不通。你只要承认了它是建立在扭曲物理概念的基础上的,我就不和你争论了。
[楼主]  [2044楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/03/30 09:17 

2040楼,理念不同、理解不了,就成了相对论在“歪曲”?正确的心态应该是准确把握理念的差异,用准确把握的理念分析论证结论。而不能因为自己不能准确区分把握理念,用扭曲的心态一味地埋怨和指责。
[楼主]  [2045楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/03/30 09:37 

2043楼,移钟对钟是对钟的一类约定,不能因为移钟对钟与相对论(或牛顿力学)的对钟结果一致而证实相对论(或牛顿力学)的对钟约定,也不能因为移钟对钟与相对论(或牛顿力学)的对钟结果不一致而否定相对论(或牛顿力学)的对钟约定。

你的第二段话只能说明你的心态扭曲,不同的背景或前提,理念不一致是很正常的,把同名不同义的理念非要理解成一样才叫扭曲,希望你能摆正自己的心态。
[楼主]  [2046楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/03/30 10:14 

接2045楼,还有我们之间的辩论不是为了争论而争论,不是图口舌之胜。以相对论来说,积极的心态应该是搞清其理念(不要抱怨其改变理念)、理清其思维,分析哪些是正确的、哪些是错误的,而不是只要有人承认相对论“扭曲物理概念”就心满意足、大感快慰。
 [2047楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/31 00:11 

[2046楼]:
知道什么叫拨乱反正吗?
 [2048楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/31 02:37 

你式子“t/R-RUx/c^2”中的t,就是我说的时间。它才是万物遵守的规律、物质存在性的体现、可用运动量化运动的物理量。
 [2049楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/31 07:05 

你如果认为时间就是你的t/R-RUx/c^2,你就要解释清这里的t是不是时间。你的一切约定,都是建立在已有t的量化约定的前提上的,你是在该约定的t上实施的再约定和扭曲。所以说,归里包堆你还是没有否定掉基础时间物理量的存在。
 [2050楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/31 07:05 

对于时间这个概念物理量,我能给出一个明确的物理表达:它是物质存在性的体现、对它的衡量需要用运动作对比。你们的“t/R-RUx/c^2”仅仅是对时间的一种复杂的、扭曲的量化,它不能简单地指出时间的本质。老宋,我不相信你能对“t/R-RUx/c^2”做出描述。
 [2051楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/31 10:43 

最基础的物理量,应该是物质(物体)独立的可定量描述的性质,如长度、质量、时间等。独立性体现在这些物理量的原始计量约定可以任意,比如Foot可用人的平均脚长定义,也可用猴子的平均脚长来定义。一旦定义,这些物理量基准不再改变,即使人类或猴子进化了、平均脚长又改变了。人们会使用各种条件来对这个基准进行维护。人们没有随时更改这些已定义下来的基准的道理。
 [2052楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/03/31 20:31 

物理量时间t显然具有这种性质,它可以通过简单的周期运动作对比而得出。但是你所谓的“时间”t/R-RUx/c^2却不具有这种单纯的性质。你的“时间”里含有了光的速度c、参考系的速度v、位移量x,还含有原始的时间t,它还需要了其它物理量的约定成分。
[楼主]  [2053楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/04/02 01:33 

2048-2052楼,前面还仅仅是相应于相对论,给出牛顿力学中的表达式:(Rx)^2+y^2+z^2=c^2(t/R-RUx/c^2)^2 、(d(Rx)/d(t/R-RUx/c^2))^2+(dy/d(t/R-RUx/c^2))^2+(dz/d(t/R-RUx/c^2))^2=c^2,并没有在牛顿力学中为表达式和表达式中的(t/R-RUx/c^2)命名。

之所以没有命名,就是考虑了你的僵化理念。如果把(t/R-RUx/c^2)命名为你已经固化的某个理念名称,比如“时间”、“小狗”、“小猫”等等,你都会反对,都会说这是错误的。只有避开你所有固化的理念,编一个你陌生的名称,甚至不命名,你才有可能不再反对,比如把(t/R-RUx/c^2)称为“嘟嘟”、把(d(Rx)/d(t/R-RUx/c^2))^2+(dy/d(t/R-RUx/c^2))^2+(dz/d(t/R-RUx/c^2))^2的开方称为“塔塔”,然后说:在牛顿力学中,“塔塔”保持不变,始终等于c。

而没想到的是,即使没有命名,你的僵化理念都会蹦出来反对。老王,你好好想想你在反对什么,你的理念思维真的顽固到没治的地步吗?
 [2054楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/02 01:33 

老宋,一个米尺,静止时的长度是1米,如果运功起来它的长度真的缩短了,它便不再是1米。
 [2055楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/02 06:36 

【2053楼】:
你的那个“(t/R-RUx/c^2)”命名没命名,你也是把它当作时间来对待的!
 [2056楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/02 06:40 

你给出的表达式:(Rx)^2+y^2+z^2=c^2(t/R-RUx/c^2)^2,就是“距离的平方=速度的平方*时间的平方”这种形式。
 [2057楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/02 07:00 

你这里的t是捡来一个现成的,你这里的x也是捡来一个现成的,你还说时间不存在?“不存在”你还放上一个t做什么?
 [2058楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/02 07:17 

比如步行人且行且唱,他发出的声波频率被你计量成了无穷大,但是不管是运动的或静止的观察者,听到的声音频率都不是无穷大 。
 [2059楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/02 07:19 

这就是说,真实的自然界(包括人的听觉器官)是不接受你这种约定的。
 [2060楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/02 08:37 

前面说过粒子寿命问题,同样,孪生兄弟问题也是一种胡说八道,相对论对其的解释更是胡说八道。绕太阳系转N圈的人返回地面,经过的物理时间和地面人是一样的,分毫不差。
 [2061楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/02 08:41 

试图通过飞机载原子钟实验来说明时间变慢也是愚蠢行为。钟表变慢或变快都有它的物理机理。钟表走时的快慢也不等于时间变快、变慢。时间总是伴随物质存在而存在的。
 [2062楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/02 08:49 

试图通过改变计量规划就能解释粒子寿命问题,是自欺欺人的行为。计量规划最多改变了某种数学描述方式,根本不会产生任何物理效应。而粒子寿命变长是有物理机理的真实物理效应,也是实验结果。所以,根据前面的说法,该结果并不能是因改变了计量规约带来的。
 [2063楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/02 09:10 

接【2055楼】:

同样,一个米尺,静止时的长度是1米,如果运功起来它的长度还是1米,你就无从说它缩短了。
 [2064楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/02 09:10 

接【2055楼】:

同样,一个米尺,静止时的长度是1米,如果运功起来它的长度还是1米,你就无从说它缩短了。
[楼主]  [2065楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/04/02 09:22 

2055-2057楼,所给表达式全部基于牛顿力学给出的物理量,没有改变牛顿力学对这些物理量的命名,也没有对组合的物理量命名,只问你:在牛顿力学中所给表达式是否成立?
 [2066楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/02 10:55 

【2005楼】:
牛顿力学并不需要这个表达式。
 [2067楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/02 12:04 

比如我说,运动的电子有速度极化,极化程度又反映出电磁质量,因此电子在高速运动时,电磁质量增加。这种解释是在物理机理上对质增的解释。且不说我的说法是否还需要更多的实验验证,但用这种思路、方法,解释质增是科学的论证方法。而相对论在解释质增时,用到的是改变计量规约,是于理不通的。相对论是没有任何物理机理可言的,它仅仅是纯数字变换。
 [2068楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/02 12:04 

一个生下来就不运动的人,可能寿命不长,因为各种器官得不到锻炼,不用则退。适当运动的人可能活的时间长。但这决不是运动会使时间变慢的理由,用它来解释物理上某种粒子寿命变长也是十分可笑的。某粒子在高速时寿命变长一定有它内在的物理机理,相对论给不出这个物理机理,就说时间对它来说变慢了,就是可笑的。

比如说,某种粒子的存在依赖于它的速度,假定电子在接近光速时,由于它吸附了场物质中的某种正电荷,使其极化程度增强,引起质量增加、净电量减小,它这时表现出的是某一种中性粒子的性质。如果它持续在这种高速下,它就一直保持是这种粒子。但是假如它在空气中减速了,它可能很快就释放出能量变回电子了,这时我们再找这种粒子就找不到了。这种现象在原子物理上是常见的、这么解释也是说得通的。这是用物理机理去解释粒子的寿命问题、是科学的解释方法。

但是相对论却不是用这种科学的方法去解释粒子寿命问题,而是采用改变计量规划来解释粒子寿命问题,显然这是我不能接受的。计量规约的改变不影响物理过程,永远不会。
 [2069楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/02 12:04 

人身体内的生物钟并不按你的约定那样去走时。
 [2070楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/02 12:04 

真实的自然界不接受你这种约定,当然随身带的钟该怎么走还怎么走。步行人走到木樨地,随身钟就是走了3600秒。步行人如果绕地球几十圈儿,该老还照样老,该死还照样死。同样,粒子的寿命也一样。

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