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 [31楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2017/12/06 08:07 
 [32楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/12/06 08:27 
 [33楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/12/06 08:29 

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[楼主]  [34楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/12/06 08:55 

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[楼主]  [35楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/12/06 08:55 
[楼主]  [36楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/12/06 09:48 

33楼,老王,这里不是否定t,也不是否定t量化对象的存在,而是要在两者之间进行选择,时间这一概念只能指称其中之一,纠正混淆造成的各种错误认识。如果你想说别的事,那就请忍忍,避免题目走偏。
 [37楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/12/06 10:01 

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[楼主]  [38楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/12/06 10:19 

37楼,除了计量工具自身的基础性量化,其它所有量化都是按照一定的计量规则对比而来的,目前谈论的不是这个话题,也没有否定量化需要有参照和对比。请你忍忍吧。
 [39楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/12/06 12:01 

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 [40楼]  作者:刘振永  发表时间: 2017/12/06 12:01 

关于时间、同时的相对与绝对性、相对论以及老宋的对应论,我给出些简单的类比,看能否表达清楚!

时间就像是狗。存在的存在类似于狗的的躯体,所谓的运动与变化就好比狗的灵魂(或活性);而时间就如同狗这个字一样,是人们关于目标对象所给出的一个称呼。倘若割裂开称呼与目标对象之间的对应关系,那它顶多就是一个符号。

老宋说时间是不存在的,这无异于说狗是不存在的。

同时性的绝对性表明的意思就是,狗就是狗,驴就是驴;而同时性的相对性反映出来的则是,驴可以是狗,狗可以是驴。

老宋的对应论倘若阐明的观点是狗在英文世界里的表述是Dog,那就没问题。而假如对应论同相对论那样,认为一台运动的车上拉着的一条狗因于蹦跶了两下就成了一头驴,那就不靠谱了。

~刘振永
 [41楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2017/12/06 12:01 
[楼主]  [42楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/12/06 12:21 

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[楼主]  [43楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/12/06 12:43 

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[楼主]  [44楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/12/06 12:50 

40楼,关于同时绝对性与同时相对性并不是你表达的意思。如果此楼能谈下去,这些内容后面就能涉及到,先不谈。
[楼主]  [45楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/12/06 13:14 

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 [46楼]  作者:刘振永  发表时间: 2017/12/06 14:01 

对【42楼】说:

那老宋你认为t与t的计量对象之间有关联吗?

~刘振永 

[楼主]  [47楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/12/06 14:52 

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[楼主]  [48楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/12/06 14:59 

46楼,t与t的计量对象之间有关联,但这种关联是人为的而不是必然的。因为没有人t的计量对象仍然可以存在,而没有人(或智慧生物)就一定没有t,更谈不上关联。
[楼主]  [49楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/12/06 15:20 

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 [50楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/12/06 15:50 

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 [51楼]  作者:刘振永  发表时间: 2017/12/06 16:19 

对【42楼】说:

我觉得我明白老宋所表达的意思,只是老宋可能觉得大家都没明白他要表达的意思。

t只有与其计量的对象合在一起方能视作物理量的t,否则只能视作一个等同于英文字母的t。任何一个物理学公式,倘若你瞧见它时,根本不去关联与理解其中字母所涉及的物理学对象而空对一个式子,那么老宋你还敢去倒腾这个式子吗?

再比如,暂且不去理会洛伦兹变换式的对与错,现在你把它丢给一个小学文化程度的孩子,你能期望他对此整出一番说辞来吗?

 下面是百度词条里关于物理量及其代表符号的解释,你看一下:

物理量(physical quantity)是指物理学中所描述的现象、物体或物质可定性区别和定量确定的属性。简称为量,如长度、质量、时间等。物理量有固定的名称、符号,有时符号带有确定的下标或其他说明性标记。

~刘振永 

[楼主]  [52楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/12/06 16:20 

41楼,你这一点没说错,而且我前面也说过。通常我们说一个概念名词,表达的是这个名词指称的对象,也就是你说的“基本存在”。

当我们说“时间”这个概念时,通常也不是指称名词本身,也是表达该名词指称的对象。所不同的是,“时间”指称的对象通常有两个,一个是物理量t,另一个是t量化的对象,而这两个对象是完全不同的,用同一名词“时间”来指称已经造成了一系列的错误认识,是必须分开的。
 [53楼]  作者:刘振永  发表时间: 2017/12/06 16:25 

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[楼主]  [54楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/12/06 17:09 

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[楼主]  [55楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/12/06 17:09 
[楼主]  [56楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/12/06 17:12 

51楼,从理念上区别物理量与物理量计量的对象,不等同于割裂两者的关系。比如L=10米是对物体A的计量结果,本身就明确了10米与A之间的关系,但是如果说10米就是物体A,那就错了。
[楼主]  [57楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/12/06 17:18 

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[楼主]  [58楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/12/06 17:26 

同样56楼的例子,如果将物体A与10米混为一谈,都用长度来指称,就成了:10米是长度、物体A也是长度。
 [59楼]  作者:刘振永  发表时间: 2017/12/06 17:30 

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[楼主]  [60楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/12/06 19:07 

59楼,“时间”指称的是特定的物理量t,按你的对应关系就成了:“狗”指称的是特定的小花;物理量t是一定规则下对“t的量化对象”的量化结果,按你的对应关系就成了:小花是一定规则下对“四条腿会摇尾巴的家伙”的量化结果。不要再举这样的例子了,否则就没法讨论下去了。

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