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 [2581楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/23 10:45 

【2508楼】已经给了你确切的答案,还不明白吗?
 [2582楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/23 10:46 

我们可以说电流可以有大小,但不能说1安培有大小。
[楼主]  [2583楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/04/23 10:47 

2508楼,我再强调一下:由“1米(长度)、1秒、1克”是标量量值,不能推理出它们是不是标量,因为我们不知道在你的内心里标量量值与标量之间的关系。希望你不要顾左右而言他,从正面给出答案。
[楼主]  [2584楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/04/23 10:47 

2508楼,我再强调一下:由“1米(长度)、1秒、1克”是标量量值,不能推理出它们是不是标量,因为我们不知道在你的内心里标量量值与标量之间的关系。希望你不要顾左右而言他,从正面给出答案。
 [2585楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/23 10:47 

明白我的意思了吗?物理量被量化后计量出来的带有数字的叫量值,多了一个“值”字。没有加数字,而是用语言或符号表示的那个物质的性质叫“量”。
 [2586楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/23 10:49 

像【2580楼】这样的没有学术内容的话不值一答。
[楼主]  [2587楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/04/23 10:52 

2556楼,你这样的认识能与谁有共同的认识基础呢?我能耐心地给你讲就不错了,我只是想看看你到底能犟到什么程度。
 [2588楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/23 10:52 

老宋:
你要把量和值的意义搞明白了,我们才有基础讨论下去,否则都是白耽误工夫。
 [2589楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/23 10:52 

【2542楼】:
很明显的,是你理解力问题。标量不是带有具体数字的量。带有具体数字的量叫量值。
 [2590楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/23 10:52 

【2536楼】:
你怎么这么想不开?“1米”具有标量的影子,但它不是标量。标量是含有未定数的一种性质。
 [2591楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/23 10:56 

有大小、没有方向的物理量叫标量,比如说长度物理量L。具体的1米、2米、3米、4米……,都是长度物理量量值(标量量值)。

说导线中流动的是电流,或说导线中流动的是1安培大小的电流都是正确的,但是说导线中流动的是1安培就是错误的。
 [2592楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/23 11:12 

老宋:
概念有大概念、小概念的区别。人类是大概念,人是小概念。说宋协刚是人、属于人类是正确的,但是说宋协刚等于人类就是不正确的,因为这属于不同层次、范围的概念。
[楼主]  [2593楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/04/23 11:17 

2572楼,按照通常做法,类似物体的速度=1米/秒是常见的。例如,物体从A点到B点,物体经历的路程为10米,物体经历的时间为10秒,则物体的速度=物体经历的路程/物体经历的时间=10米/10秒=1米/秒,这种计算过程和表达方式是习以为常的,其中速度、路程、时间都是指数值或量值,而不是所谓的物理属性。
 [2594楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/23 11:24 

老宋:
物体的速度=1米/秒,实际上是物体的速度量值=1米/秒。

我讨论问题是考虑概念层次的,不像你不分层次。
 [2595楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/23 11:40 

老宋:
物理公式是物理量之间的关系,比如速度=位移/时间,用物理量符号表示就是v=s/t。这里的v、s、t都是没有单位的,比如不能写成s米、t秒。这个公式不含有量化的意义。而你写出的1秒、1米都是量化后的结果,是物理量量值:一个具体数再加一个计量单位。这些带有具体数和单位的量值,不再具有物理量的地位,一不能用它们形容物理量关系,二不能进一步定量对它们量化。你对1米最多能做到的是细分,比如分出微米、纳米……,但这都属于在哪里点小数点的问题。
 [2596楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/23 11:49 

“1米(长度)、1秒、1克”是标量量值,可以推理出它们属于标量。
 [2597楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/23 12:14 

比如说速度v=s/t是物理公式、速率v=L/t是物理公式,那么v、s、L、t都是物理量,这些符号没有数值、没有单位,只有性质。光速c则是一个有具体数和具体单位的量值,因此c是量值而不是物理量。
 [2598楼]  作者:fhnjzz  发表时间: 2018/04/23 15:19 

建议王普霖搞些自己感兴趣的项目进行研究,不要再在这个帖子里浪费时间和精力了!
[楼主]  [2599楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/04/23 15:28 

2589楼、2597楼,你可以查一下“速率”和“速度”的定义,看看“速率”、“速度”和标量是不是指数值。
[楼主]  [2600楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/04/23 15:29 

2582楼,还没明白标量或1米有“数值大小”是什么意思?你可以看看自己2591楼的一段话“1安培大小的电流”。
[楼主]  [2601楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/04/23 15:29 

2579楼,不仅如此,改变“同步”约定也会改变光速的计量结果。这也充分说明,准确理解物理量指称的对象有多么重要。

以“长度”为例,在相对论中,同一物体A,其在不同坐标系下的“长度”是不同的。而能否理解和接受这个结论与你能否正确理解这个“长度”概念有关,如果在你的头脑里将这个“长度”理解为物体固有的某属性,则“不同坐标系物体A的长度不同”会被理解为“不同坐标系物体A的某固有属性改变了”,如此就成了A的某固有属性会随着坐标系或计量约定而改变,所以你会否定相对论的这个结论,也会拒绝相对论;然而,通常情况下,我们说的物理量并不是指天然存在的某物理属性,这个“长度”实质上是指“长度计量结果”,“不同坐标系物体A的长度不同”的正解是“不同坐标系物体A的长度计量结果不同”。

类似情形还有很多,想要准确理解一个理论,准确理解理念是很重要的,否则就会因为产生不休止的争论,时空问题的争论主要就是这个原因。
 [2602楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/23 15:29 

标量属于大概念,即有大小、没有方向的物理量是标量。1米(长度)、1秒、1克都是标量量值,它们属于标量,但不是标量。没有人可以用1米(长度)、1秒、1克来定义标量。通常习惯上把1米(长度)、1秒、1克说成是标量,也是指它们属于标量,是一种不严格的说法。把1米(长度)、1秒、1克都叫做标量量值则无可挑剔。
[楼主]  [2603楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/04/23 15:29 

2567楼,“是”这个概念是有多义性的,需要依据不同的情景来理解。以“白马是马”、“白马不是马”为例,如果前一个“是”是指“属于”,后一个“是”是指“等同于”,则两句话都对,反过来则两句话都错。所以对于类似“王普霖是人类“这句话,对还是不对,要根据语境或上下文看“是”表达的意思,不能好不考究地判对或判错。由此可知,准确灵活理解理念有多重要。
 [2604楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/23 15:29 

【2587楼】:
“你这样的认识能与谁有共同的认识基础呢?”

和我有共同的认识基础的人有,但是不多。
[楼主]  [2605楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/04/23 16:07 

2597楼,你随便翻翻物理书,看看类似v=s/t中的这些符号是代表物理属性呢还是代表物理量值或物理量值变量?
 [2606楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/23 16:24 

【2605楼】:
v=s/t中的符号表示的是物理性质。这里的s(或L)、t可以是任何计量下的长度物理量和时间物理量。
 [2607楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/23 17:00 

“王普霖是人类”这句话,放在什么语境中都不对。
 [2608楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/23 17:04 

但是“王普霖是人”,这句话就是对的。

知道为什么前者错,后者对吗?因为“人”和“人类”是不同意义层次上的概念。人指的是人类中的个体,而“人类”是泛指各种肤色人种的集合。
 [2609楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/23 17:07 

由此可知,准确理解概念有多重要。
 [2610楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/23 17:12 

物理量量值不是物理量,但是它属于物理量。这句话和“王普霖不是人类,但是王普霖属于人类”是相似的。你就这样理解,就不会错。

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