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 [1351楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/19 21:10 

[1344楼]、[1345楼]你没弄明白。
 [1352楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/19 21:10 

[1344楼]、[1345楼]你没弄明白。
 [1353楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/19 21:40 

[1349楼]也没弄明白。
[楼主]  [1354楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/02/23 02:41 

1351-1353楼,老王,物理量与物理量计量对象是两个不同的理念,前面请你思考这两种理念的区别与联系,你不认真思考,只是一门心思的犟。

说个具体的例子,一个苹果计量为3两,请思考:哪个是物理量,哪个是物理量计量的对象,两者的区别与联系是什么?
[楼主]  [1355楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/02/23 02:41 

1351-1353楼,老王,物理量与物理量计量对象是两个不同的理念,前面请你思考这两种理念的区别与联系,你不认真思考,只是一门心思的犟。

说个具体的例子,一个苹果计量为3两,请思考:哪个是物理量,哪个是物理量计量的对象,两者的区别与联系是什么?
 [1356楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/23 02:44 

我所说的物理量存在并不是指对它们的量化,而是物质客观表现出来的性质。比如你左边和右边等距离各有一个猴子,你站在它们中间,向上抛桃子。两只猴子一腿长一腿短,跑的快满不一样,先到的抢到桃子,晚到的抢不着。这无需人为去定义速度、量化速度这个物理量,这种结果也会发生。那么这种快慢的比较及效果总存在。
[楼主]  [1357楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/02/23 08:36 

1356楼,老问题没解决,新问题又产生。你此帖至少有两个错误,我只点出一个,另一个暂时还不能与你说,否则你更糊涂了。

你说的物理量是物质性质?我劝你不要犟下去,如此你才有希望理清理念和逻辑。
 [1358楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/23 10:00 

我们说物理量是一种对比,而不是约定。汽车速度低,只能在地面跑,卫星速度高,能在天上转,速度就是概念上的物理量,无需具体量化它,通过对比也知道卫星速度高。
 [1359楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/23 10:02 

我们说的速度这个物理量、虫也懂、鸟也懂,动物也懂。
 [1360楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/23 10:10 

看《动物世界》,食肉动物追赶猎物,拼了命地追,被追杀的动物则拼了命地跑!它们都是懂得速度的。
 [1361楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/23 10:46 

并不是你把时间这个物理量量化成每天86400秒,时间才变成物理量了,你约定为360秒,时间也是物理量、你约定为86400000000秒,时间这个物理量并未发生变化,你不约定它、量化它,运动的对比依然存在。
 [1362楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/23 10:51 

时间是物质存在性的体现,“在”就是当前可见、当前有,“存”就是将来也在、也有。可见,存在和时间是一样的关系。物质的持续存在,表现出来的就是时间的增长。
 [1363楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/23 11:11 
 [1364楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/23 11:18 

物质持续存在,表现出的是时间的增长,不管物质是否有宏观运动。万物皆静止,时间也增长。但是因为静止,我们无法量化它。使用存在的运动物的对比,比如一个存在的电子在某温度下绕质子一周来做基准物就得到了时间这个物理量的量化。对物理量的量化并不是创生了物理量。
[楼主]  [1365楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/02/24 08:14 

1358-1364楼,从这几楼来看,你把物理量和物理量量化的对象混为一谈。

以一个计量为3两的苹果为例,物理量指称的对象是“3两”,“3两”与“苹果”有关联,但“3两”不是“苹果”。“3两”、“苹果”、“计量规则”大致有如下的区别与联系:

1、苹果、计量规则是获得计量结果“3两”的前提。
2、苹果是计量对象,“3两”是计量结果,没有计量对象就不能获得相应计量结果。
3、计量规则也是获取计量结果的必要前提,没有计量规则就无法获得相应计量结果“3两”。
4、没有计量规则,苹果仍然可以存在。
5、没有“3两”计量结果,苹果仍然可以存在。
6、物理量指称的对象是“3两”。
7、苹果指称的对象是一种水果。
8、物理量指称的对象不是苹果,苹果属于物质,物理量不属于物质。
9、计量规则是人类(或智慧生命)约定的,没有人类就不会有计量规则,也就不会有物理量,因此,所有物理量都是人造品。

包括时间、长度、速度在内,所有物理量都有上述相似的区别与联系,不要把物理量与物理量计量的对象混为一谈。
[楼主]  [1366楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/02/24 08:15 

1358-1364楼,从这几楼来看,你把物理量和物理量量化的对象混为一谈。

以一个计量为3两的苹果为例,物理量指称的对象是“3两”,“3两”与“苹果”有关联,但“3两”不是“苹果”。“3两”、“苹果”、“计量规则”大致有如下的区别与联系:

1、苹果、计量规则是获得计量结果“3两”的前提。
2、苹果是计量对象,“3两”是计量结果,没有计量对象就不能获得相应计量结果。
3、计量规则也是获取计量结果的必要前提,没有计量规则就无法获得相应计量结果“3两”。
4、没有计量规则,苹果仍然可以存在。
5、没有“3两”计量结果,苹果仍然可以存在。
6、物理量指称的对象是“3两”。
7、苹果指称的对象是一种水果。
8、物理量指称的对象不是苹果,苹果属于物质,物理量不属于物质。
9、计量规则是人类(或智慧生命)约定的,没有人类就不会有计量规则,也就不会有物理量,因此,所有物理量都是人造品。

包括时间、长度、速度在内,所有物理量都有上述相似的区别与联系,不要把物理量与物理量计量的对象混为一谈。
 [1367楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/24 08:17 

生物生活于世界上,必然要感知世界、温度、速度、距离、高度、质量、时间这些物理量它们也都有所感觉的。它们虽然不像人类那么细致入微地规划这些物理量,不去制造尺子、钟表的对比器具、不使用字母公式,但是它们的身体却可以当尺子用。蜜蜂的蜂房你看到过吧,那个角度精确得让我们人类对蜜蜂的测量水平感到惊讶。
 [1368楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/24 08:17 

生物生活于世界上,必然要感知世界、温度、速度、距离、高度、质量、时间这些物理量它们也都有所感觉的。它们虽然不像人类那么细致入微地规划这些物理量,不去制造尺子、钟表的对比器具、不使用字母公式,但是它们的身体却可以当尺子用。蜜蜂的蜂房你看到过吧,那个角度精确得让我们人类对蜜蜂的测量水平感到惊讶。
 [1369楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/24 08:17 

长度也是对比、力也是对比。两个人谁跑得快,无需用秒表掐时间,看谁先到终点即可、或谁能追上、超过谁即可。
 [1370楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/24 08:17 

再比如,电子绕原子实高速转动,第一“宇宙速度”时,做圆周运动,这时原子还是原子,组成的物质没有大的变化。如果电子按第二、第三“宇宙速度”,物质会发生态的变化、由它们组成的物体会由固态变成液态、气态、离子态。性质全变。
 [1371楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/24 08:17 

老宋,认为我概念不清的人大有人在,但往往是他们自己概念不清。
性质即是某些物理量的反应。比如金刚石能做玻璃刀,其性质是硬度比玻璃大、以第一宇宙速度、第二宇宙速度、第三宇宙速度运动的物体,在地球上看,表现出运行轨道不同,原因是速度不同。量变引起质变。
[楼主]  [1372楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/02/24 08:50 

老王,请结合1365楼用脑子来分析思考,不要自以为明白地犟下去。
 [1373楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/24 11:14 

物理量来自于物质对外表现出的性质、关系,并不取决于具体的量化。
[楼主]  [1374楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/02/24 11:38 

1373楼,决定物理量的是计量对象与计量规则,而不仅仅是其中一方,请仔细理解1365楼,不要偏执下去。
 [1375楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/24 12:22 

一切计量、约定都出现在概念物理量之后,才有对其的计量、约定。
 [1376楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/24 12:27 

概念物理量直接来自物质的性质和表现。
 [1377楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/24 13:29 

比如说质量是反映物体改变运动状态时反抗外力的表现,这里的质量就是概念物理量。
 [1378楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2018/02/24 13:30 
 [1379楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/24 13:30 

物理量是物质对外表现出的性质,质量是物理量,质量不因你如何约定1千克而改变。比如你可以轻易移动一只苹果,是因为苹果质量小。你不能轻易推动一个火车头,这是因为火车头质量大,苹果质量小。能否轻易移动一个物体和你如何约定1千克质量、如何量化质量这个物理量没有关系。物理量首先是物质表现出的性质,和如何约定它、量化它无关。
 [1380楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/02/24 13:31 

计量规则对应的计量对象就是物理量。长度、速度、质量、都是物理量。被计量的都是物理量。这就是:有物理量在先,有计量在后。

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