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 [571楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/12/31 20:20 

[570楼]:
我说的是不能划等号。
[楼主]  [572楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/01/01 09:01 

571楼,你是不是有一种既相等又不相等的感觉,并因此而困惑?
 [573楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/01/01 09:06 

[572楼]我没有困惑。相等是个严格的概念,它不仅要求数值上相等,还要求和这个数值有关的一切都相等。这其中就包括使用的不变基准是不是同一个、约定的方法、概念的含义。
 [574楼]  作者:刘振永  发表时间: 2018/01/01 09:53 

对【572楼】说:
老宋你看看568楼的问题,你还能回答不?
[楼主]  [575楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/01/01 11:13 

573楼,既然没有困惑,请回答:你的计量结果、A国的计量结果是都对呢还是只有一个对还是都不对?
[楼主]  [576楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/01/01 11:17 

574楼,你的帖子回过但没显示,也不想重复,因为这样的帖子我通常会忽略掉的。
[楼主]  [577楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/01/01 11:29 

“相等是个严格的概念,它不仅要求数值上相等,还要求和这个数值有关的一切都相等”,老王你认为你的这个认识是必然的还是你规定的?

打个比方,有两排纸牌,每一排的每一张都编有一个序号,序号相同的用同一根钉子串起来,第一排纸牌的序号用x表示,第二排纸牌的序号用x'表示,串在同一根钉子的两张纸牌的序号构成一组并进行比较,其比较结果是x=x'。这里的x、x'分别反映不同纸牌的序号,按照你的理解x=x'是成立呢还是不成立?
 [578楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/01/01 23:13 

[577楼]:
你纸牌的问题想表达什么?
 [579楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/01/01 23:16 

你是想说纸牌上的数字编号相等还是什么?如果仅仅是数字相等,则此数字=彼数字。
 [580楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/01/01 23:37 

1=1、2=2、3=3……

你想表达什么?
 [581楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/01/01 23:43 
 [582楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/01/01 23:44 

在以往宋先生的讨论帖中,经常有人把一个长度不变的尺叫做刚性尺。刚性尺的意思就是长度永远不变的尺。但是自然界的自然物还有人造物并不存在刚性尺,即所有尺子的长度都会变化。老宋你不否定,而且也支持该说法。
是吧?
 [583楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/01/02 00:13 

老宋也经常以不存在刚性尺为理由进行反诘。所以老宋认为,任何尺的长度都会发生变化。

但是老宋要给出,你认为尺子的长度变化了,其对比参考系是什么?基准是谁?是不是你心目深处还存在一个“刚性尺”?
[楼主]  [584楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/01/02 08:57 

578-580楼,这个例子告诉你,数字相等或数量相等,不等同于你所说的与数字有关的一切都相等。--后面可以展开讨论这一问题。
[楼主]  [585楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/01/02 09:12 

还有很多回帖都丢失了。
 [586楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/01/02 12:12 

你在承认没有刚性尺存在时,已经在你心目中存在一个“刚性尺”了。
[楼主]  [587楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/01/02 12:24 

586楼,我已回帖(没显示)。你没有理解“相对”这个概念。
 [588楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/01/02 12:51 

老宋,我这里都是物理上的胀缩,所谓刚性不刚性也是物理上的,这里并不涉及相对论。
[楼主]  [589楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/01/02 13:16 
[楼主]  [590楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/01/02 13:17 

588楼,除非你定义某某是不变的,否则,无论是否是你说的物理上,只要涉及“变与不变”都是相对的。
 [591楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/01/02 13:29 

当你说不存在理想刚性的尺时,你是相对谁说的?
 [592楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/01/02 13:30 

是不是你心目中还是有把“刚性尺”?
[楼主]  [593楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/01/02 14:14 

592楼,只有“刚性尺”才能“相对”吗?
 [594楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/01/02 15:32 

你想相对塑性尺吗?人家说你的尺是橡皮筋。相对塑性尺,世间即使真有刚性尺,你也不承认。
 [595楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/01/02 17:31 

数学、物理都要玩概念。就如在使用微分进行近似计算时,不是“dy、dx被小量代替”,而是由小量的dx得出小量的dy。表面看起来没什么大的区别,但是这里有一个数学概念清晰不清晰的问题。
 [596楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/01/02 17:31 

[562楼]:
“老宋的尺子像弹簧?”

像不像弹簧都是他说了算。他的意思和理由是:组成标准尺的材料也会伸缩,世间不存在刚性的物理尺。他在承认没有刚性物理尺存在的情况下,等于承认物理尺的长度是变化的。他还坚持使用长度改变了的物理尺做标准尺。这就构成了一种自我矛盾。比如问他:你是如何知道你的尺的长度是变化的?他就无法回答了。他要想回答,他还要使用一种想象中存在的刚性尺来做对比。
 [597楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/01/02 17:32 

没有人用橡皮泥可塑性这么强的材料做尺子,大家都选用不易伸缩的材料做尺子,日常生活中的老宋你也不例外。使用可塑性的东西制造尺子,除了想标新立异,没有什么实用价值。
 [598楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/01/02 17:46 

我这几楼说到的“柔性尺”,应该改为“塑性尺”更恰当。以后一律使用塑性尺形容老宋的尺。
[楼主]  [599楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/01/02 17:46 

594楼,所有物体都可以成为参照,这包括橡皮筋在内,没有人能证明不可以。而由于变与不变是相对参照而言的,理论上不存在你相对它变,而它相对你不变的“刚体”。
 [600楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/01/02 17:46 

你用橡皮筋量好你的桌子,带着尺子去买桌布,桌布小了,你缩短你的尺子,认为桌布不小、桌布大了,你拉长你的尺子,说桌布不大。结果一百个不同尺寸的桌布都被你说成是一样大的,你都买回去了。如果你是伙计,老板不打你才怪。

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