财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:中新网10月18日电 北京时间16日晚... 下一主题:动光源的发光波长和频率
[楼主]  [781楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/01/10 09:21 

老王,先理一下你“我此时称该尺是1.0025米的基准”表达的是什么:
1、该尺是25℃时1.0025米的基准,同时0℃时的米基准仍然是此时的基准,且你认为两个基准有同等的地位。
2、基准仍然是0℃的米基准,虽然你这里称之为1.0025米的基准,但并不是说该尺与0℃时的米基准具有同等“基准”的地位,换句话说,你只是称之为1.0025米的基准,其实并不是基准。

你想表达的是上述哪个意思,如果你表达的是其它意思,请说明。
[楼主]  [782楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/01/10 10:23 

大致说一下长度基准这一角色。长度基准是约定的,通常是指定条件下的指定对象,长度基准自身的量化属于定义性量化。

有了长度基准,可以直接对其它物体进行量化,也可以先量化直尺,再用直尺对其它物体进行量化,但切记:用基准量化后的直尺不是基准本身,一旦对长度计量结果出现分歧或疑问,所约定的长度基准是最终的依据和裁判。

简而言之,基准是约定的;基准的量化属于定义性量化;其它物体(含直尺)都是在基准的前提下直接或间接进行量化,属于测量性量化;基准是分歧或疑问的最终和最高裁判。
 [783楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/01/10 10:59 

[781楼]:

你在混淆基准米和米原器的概念。

1基准米是米原器在特定温度下的长度,这个长度定义下来不能再变了。而米原器可以处于各种允许的环境温度下,经过温度的修正,不同温度下的米原器总长代表不同数值的基准米。

[楼主]  [784楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/01/10 11:04 

783楼,这里让你选择,都不是的话,就请给出你自己的解释。
 [785楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/01/10 11:11 

[784楼]:
解释我前面都有。该米原器总长在0摄氏度时是1基准米、该米原器总长在25摄氏度时是1.0025基准米、该米原器总长在45摄氏度时是1.0045基准米……。
[楼主]  [786楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/01/10 11:16 

785楼,哪一个是基准,亦或都是基准?
 [787楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/01/10 11:36 

加过温度修正的米原器(假定只有温度一项物理因素的影响),在各种温度下(当然该温度要保证尺体不产生塑性形变)都可以当基准使用,但是其总长表达的并不都是1基准米。
 [788楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/01/10 12:03 

在25摄氏度的尺体温度下,“我此时称该尺是1.0025米的基准”,我用它比划出来的物体长度就是1.0025基准米。这里的基准米是0摄氏度时定义的。
 [789楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/01/10 12:04 

这里的1.0025是25摄氏度时定义的。
 [790楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/01/10 12:08 

同样一个米原器。我在不同温度下定义它有不同的长度,而这些长度单位都是基准米,1基准米则是0摄氏度时定义的。
[楼主]  [791楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/01/10 12:39 

再问你一次,你这些不同温度下定义的对象都是基准吗?还是基准只有其中一个?
 [792楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/01/10 12:59 

老宋:
我讲这么多你还不明白吗?你是不是想让所有人都掉入你自己转不出来的怪圈?
 [793楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/01/10 13:02 

0摄氏度也是不同温度中的一个温度点。我们当然也可以选择在25摄氏度的温度下米原器的总长度为1基准米,但是基准米一旦定义下来,再不可变。
 [794楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/01/10 13:15 

[791楼]:
“你这些不同温度下定义的对象都是基准吗?还是基准只有其中一个?”

它们都是基准,标记值不一样而已。
 [795楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/01/10 13:31 

我在25摄氏度下定义米原器的长度为1.0025基准米,和在0摄氏度下定义米原器的长度为1基准米是一样的。
[楼主]  [796楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/01/10 13:37 

792楼,基准是约定的,不论所约定的基准用了哪些条件,以基准为参照,都不能得出基准变了。而你的头脑中,有很多“理想”的东西,这些理想的东西是你思维的起点和参照。

打个比方,如果我约定一把铜尺A是基准米,且没有其它限定条件,然后说,无论是0℃还是25℃,这把尺的长度不变。有人可能会说,在不同温度下A的长度是变化的,这样约定基准是错误的,长度不变的结论也是错误的。此人之所以会如此说,究其原因,一是其头脑固有的框框,他总是以其头脑中固有的东西为基准来思考问题,二是其基本的思维逻辑有缺陷,对相对问题,尤其是自己相对自己的认识不到位。
[楼主]  [797楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/01/10 13:46 

794楼,“它们都是基准”,以我的猜测,你会认为这些基准永远都是等价的,相当于同一基准,是这样吗?
 [798楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/01/10 13:57 

基准米是人定义的,这种原始定义有任意性,如英尺Foot的定义。但是基准一旦定义下来,不能再变。一个基准米是米原器在某温度下定义的长度。在其它温度下,该原器的长度不再代表1基准米。它或是1.0025基准米,或1.0045基准米,但都不是1基准米。它在25摄氏度时,就有1.0025米的长度,也是1.0025米的基准。
 [799楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/01/10 13:58 

老宋:
最原始的基准米是在特定的环境下(如0摄氏度)由米原器提供。在基准米被定义后,在其它温度下的米原器也可以是基准,但要经过温度修正,重新定义其长度,如1.0025基准米。但是,1基准米不再变。
 [800楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/01/10 13:58 

制作两把完全相同的米原器,一把保持在0摄氏度环境下稳定下来,另一把放在25摄氏度环境下稳定下来,后者有了0.25%的膨胀,长度变成了1.0025基准米。比如快速把0摄氏度的米原器放到25摄氏度的米原器上测量,会测量出后者长度是1.0025基准米。
 [801楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/01/10 13:58 

[786楼]:
比如把0摄氏度时的米原器总长定义为1基准米,定义后这1基准米的长度就不再变了。你把米原器再放入25、35、45摄氏度的环境下,已定义的1基准米的长度也不再变了,此时有长度变化的是米原器的尺体。该尺体在25、35、45摄氏度下有0.25%、0.35%、0.45%的膨胀,都不再影响1基准米的定义。此时它的总长变成1.0025、1.0035、1.0045基准米了。当然此时的米原器就成了1.0025、1.0035、1.0045基准米的基准原器了。

这就是温度修正起了作用。经过物理环境的修正,该尺在环境所限的条件下使用,都能当基准使用,只不过标定值不同。
 [802楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/01/10 13:58 

把两根相同的米原器,一个放在0摄氏度环境下,另一个放在25摄氏度的环境下,两者进行对比:前者的整体长度是1基准米,后者的总长度是1.0025基准米。
 [803楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/01/10 15:45 

[797楼]:
不管在25摄氏度下总长为1.0025基准米的尺,还是在45摄氏度下总长为1.0045基准米的尺,在它们的1米刻度处的长度,都等于0摄氏度下该尺的总长。即不同温度下的尺长短虽然不同,但是其刻度为1米处的长度却都是等长的。
 [804楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/01/10 16:34 

我前面举过六棱的尺子的例子。一个米原器,把它等分成100万份,每份在0摄氏度下就是1微米长。这些刻度除去两端点的0和1000000,等间距刻在尺子上,共有999999个刻度,该刻度组就是0温度下可以使用的刻度组。它们占有尺子中一条棱的一侧。类似的刻度组还可以在尺子上刻上11组,每一组都标记上对应的使用温度:

我把这尺分别按1000500、1001000……、1002500……1005500等分,也除去两端的刻度后均匀刻在其余11个棱边的位置,整个尺子就适应12种温度。除了0刻度组,其它11个温度组下,都有1000000这个刻度。

这样的尺子我做12把,把它们分别置于0、5、15、20、25……摄氏度下恒温保持。我就根据尺子所处环境温度读取尺子相应刻度组的刻度:它们标记为1000000的刻度处的长度,一定都是1基准米的长度。
 [805楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/01/10 16:50 

电子元件中有基准电源,有不同的型号,它们有1.25伏特的、2.5伏特的、5伏特的、6.9伏特的、10伏特的。这些基准电源最稳定的(温度系数最小的)是6.9伏特的。还有一种自带恒温装置的基准电源LM199,就是使用6.9伏特的基准再加上恒温装置构成的。虽然它并不是提供出整数的电压,但不妨碍它是基准。
 [806楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/01/10 17:07 

虽然25摄氏度下的米原器的总长不是1基准米,而是1.0025基准米,但是25摄氏度的刻度组上标记1000000处的长度等于0摄氏度下的1基准米。
 [807楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/01/10 17:24 

[796楼]:
“打个比方,如果我约定一把铜尺A是基准米,且没有其它限定条件,然后说,无论是0℃还是25℃,这把尺的长度不变。有人可能会说,在不同温度下A的长度是变化的,这样约定基准是错误的,长度不变的结论也是错误的。此人之所以会如此说,究其原因,一是其头脑固有的框框,他总是以其头脑中固有的东西为基准来思考问题,二是其基本的思维逻辑有缺陷,对相对问题,尤其是自己相对自己的认识不到位。”


老宋,如此的约定只有你承认,我并不承认。因为它能把整个物理、数学全搞乱。

比如说,用长度为3单元、4单元、5单元长的铜尺首位相连,焊成一个直角三角形,我在三边施加不同的温度:一边在太阳下晒、一边放煤油灯上烧、一边放火炉上烧。它必将不再是直角三角形。按照你长度不变的说法,它还是直角三角形。你就要有对直角三角形的新定义,才能拿来说事!
 [808楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/01/10 17:27 

老宋你思想“灵活”得不承认一切,只承认你自己的约定。这不是聪明。
 [809楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/01/10 17:49 

人世间的物理上就没有脱离了对比而声称“我约定一把铜尺A是基准米,且没有其它限定条件,然后说,无论是0℃还是25℃,这把尺的长度不变。”的道理!
 [810楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/01/10 18:07 

“无论是0℃还是25℃,这把尺的长度不变”

这就需要把0℃和25℃下久置的尺子拿出来瞬间比较一下!没有比较就没有鉴别!

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.29646587371826