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上一主题:中新网10月18日电 北京时间16日晚... 下一主题:动光源的发光波长和频率
 [2131楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/05 08:06 

比如甲乙丙丁戊己庚辛壬癸十个物体,每一个都有比前一个快一倍的速度,它们从坐标系原点同时出发,N时刻时,它们分别出现在距离原点1、2、4、8……512光年距离处,这就是一个状态。而1、3、5、7……这些距离点,不是在一个状态中的。
 [2132楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/05 08:19 

从任意时刻起,它们原速率返回原点,它们还是同着时的。

你可以把这十个物体的数量扩大,大到宇宙中所有物质总和的程度,这个规律不变。
 [2133楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/05 08:28 

你找不到任何一个观察者和观察者所在位置,能够把这些顺序发生的事件编号之差计算成零!
 [2134楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/05 17:30 

用刀斜着切,切出来的不是状态。把一颗原子弹从发射场中发射和爆炸现场放到一张状态图中是不对的。
 [2135楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/05 17:35 

【2123楼】:
“所有物理量都属于约定规则下的编码”

应该是:物理量是物体或物质可定性表示、可定量计量的性质、属性、现象的统称。
 [2136楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/05 17:37 

假如北斗七星是非常遥远的运动天体,设它们都在几十亿光年之外,那么你现在看到它们的排列形状,在宇宙状态图中就从来没存在过。
 [2137楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/05 17:37 

假定北斗七星距离我们都很远远,都是几十亿光年,那么,我们在夜晚看到它们的排列形状,绝不是当前状态的形状。在当前状态中,它们可能有的已经消失、有的可能早不在看到的位置。你看到的,是它们在不同状态下发出的光,经过不相等的时间同时到达你眼睛的结果。它们的状态,和你过去看到的、现在看到的、将来看到的都不同。讨论状态都必须把光影像传播时间扣除。
 [2138楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/05 17:38 

你和你老婆睡在一间房里,经过一夜的休息,睡到天亮一睁眼,彼此看到了对方,这就是你们都在宇宙中存在了一夜,谁比谁都没有存在了更多的时间。你们分开为两个房间,拉大了距离,这种状况不会改变。没有你经过了8小时,她经过了9小时的情况发生。
 [2139楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/05 17:39 

我这里根本不考虑光速传播问题。肉眼看得见看不见它们的影像都是没有关系的。因为我不使用肉体法则做判断依据。
 [2140楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/05 17:39 

处于这个状态中的物体,它们都是同着这个状态的,每个物体都是这个状态的参与者、拥有者。它们共同存在于这个当前的状态中,就是同着时的。
 [2141楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/05 17:39 

【2123楼】:
“我说过时间是人类按照约定规则对事件的一种编码,且不仅时间是一种编码,所有物理量都属于约定规则下的编码。而之所以需要约定,是因为编码规则和编码结果不具有唯一性和必然性。”

这里你对物理量有严重的曲解。物理上的“量是指现象、物体或物质的可定性区别和定量确定的属性”。“对量下定义,不能有单位介入。如速度,不能定义为每小时经过的距离,而是经过的距离与时间之比 ”。物理量是量化对象。
 [2142楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/05 17:39 

【2121楼】:
时间物理量就是状态之间隔。你的头脑中少了一个扣除光速传播时间的环节,和爱因斯坦一样,以能看到光的肉眼作为法则来识别、判断。你以为夜晚你一抬头看星星,看到了130亿光年的天体,你就认为它的发光和现在的你构成一个状态了。其实这两件事完全不是在一个状态里。我的宇宙状态完全是扣除了光的传播时间的。
 [2143楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/05 21:11 

定性反映物体或物质运动快慢程度的是速度物理量,定性反映距离大小程度的是长度物理量,它们都可以通过对比进行定性、定量描述。对物理量下定义,不能有具体数和单位参与。比如说“速率是运动物经过的距离和时间之比”就是正确表达,而说“速率是运动物在1秒内经过的距离”就是错误表达。
[楼主]  [2144楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/04/08 10:06 

老王,你的帖子处处体现出理念的僵化,你一直用唯一、必然、绝对的同时理念在说话。我说过很多次,你的思维范畴就好像井口那么大,是一个点,你是怎么想的、你的认识是对是错,对我来说是一目了然。希望你能解放理念,从更广的范畴思考问题,否则你很难理解范畴外的内容,我们之间不能在“井口”之外正常沟通。
 [2145楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/08 12:05 

老宋:
看来我们之间已经没有交流的必要了。
 [2146楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/08 13:55 

你的理念倒是挺解放的,但是你不知道步行人一步步走出的事件的顺序号代表什么。
[楼主]  [2147楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/04/08 13:56 

2145楼,不是没有交流的必要,而是无法正常交流。

以前面说的切面来说,你只认横向切面,你的理念、思维逻辑、认识等等只局限于横向切面和横向切面下的事件关系,拒绝接受思考理解其它切面及事件间的关系结论。

而做为切面,不同的倾角可以获得无数不同的切面,横向切面只是无穷种切面中的一种,横向切面和无数其它可能的切面都是可研究的对象。如果仅限于横向切面,我们可以正常沟通,但是当以其它切面为研究对象时,你首选是拒绝,其次你总是拿着横向切面的理念、关系、结论、认识去否定其它切面下的理念、关系、结论、认识就是驴唇不对马嘴,就无法正常交流了。

进一步讲,可研究的范畴包括你只接受的横切面a,也包括你拒绝的其它无数切面b、c、d…,我们可以只研究其中一种切面a,也可以研究a、b、c、d…相互间的区别与联系,通过不同切面之间的关系能够说清一个单独切面说不清的问题。

如果像你那样,只接受a,等于无限地收缩了研究范畴,等同于否定了绝大多数,将a孤立起来,既无法理解它们之间的相互关系,也不能准确认识a本身。

希望,当我们谈论b、c、d…时,你不要总是想着a。否则,就是目前的局面,别人谈b、c、d…下理念、逻辑和结论,你还是谈论a,且总是拿着a去否定b、c、d…,让人苦笑不得。
[楼主]  [2148楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/04/08 13:56 

关于物理量这个概念,如果问物理量是什么,我们倾向于回答某种属性,然而实际运用中所说的物理量几乎都是指数值加计量单位。即,历史上物理量这个概念是混淆的,由此造成一系列的认识问题。

考虑到实际运用中物理量指称的对象,物理量最好定位为数值加计量单位。除此之外,还有一个方案:将物理量看做是物理量属性与物理量值的统称,然后结合背景进行准确的理解。比如,当我们问物体A的质量是多少,这里的“质量”是指质量计量结果,而不是质量属性,相当于问物体A的质量计量结果是多少,而不能理解为物体A的质量属性是多少;当我们问什么时间开会,应理解为什么时间计量结果开会,而不是什么时间属性开会;对于如速度=距离/时间,应理解为速度计量结果=距离计量结果/时间计量结果,而不要理解为速度属性=距离属性/时间属性;对于时空变换应理解为时空物理量计量结果的变换,而不是时空物理量属性的变换;其它的,物理学中经常提到的物理量,以及日常生活提到的物理量,基本都指称物理量计量结果而不是物理量属性。
 [2149楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/08 17:27 

历史上的物理量概念是不混淆的,而是你的理解混淆了。你那个是对物理量的量化。
 [2150楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/08 17:32 

老宋,用天平称量质量,只要天平向一边倒,我们就说两边质量不一样,用不着知道具体两边各是多少克!这就是能定性说明的质量物理量。
 [2151楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/08 17:37 

速度快慢也是一样,一份食物,两个猴子站在同一起跑线发现了它,跑得快的能得到食物。形容快慢的物理量是速度,也无需量化。
 [2152楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/08 17:39 

用一根竹竿能打树上的枣儿,你用筷子就打不着,这就是长度有大小。长度就是物理量。
 [2153楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/08 17:45 

一根竹竿比如能截成20根筷子的长度,它的长度就是20,筷子的长度就是1,它们的长度之比就是20:1。也就是先有长度概念物理量,才能去量化这个物理量。
 [2154楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/08 17:50 

你认为不把物理量量化成什么单位,就没有长短之说。显然,这是错的。
 [2155楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/08 18:13 

物理量都是对比出来的,质量是、长度是、时间也是。你离开了对比就不是物理量。
 [2156楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/08 18:18 

一根运动的筷子,筷子尾部和竹竿尾部重合,然后顺着竹竿移动筷子,当筷子头和竹竿头重合了,你说筷子和竹竿一样长。这就是你斜着切的逻辑!
 [2157楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/08 18:27 

只有在做应用题时,才需要使用量化后的物理量。使用物理公式进行物理关系的推导则和量化无关。
 [2158楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/08 22:39 

在没有智慧生命如人类存在之前,宇宙间万物也是运动的,它们都是严格遵守物理规则的。物质之间的任何相互作用关系,都是物理量之间的关系。
 [2159楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/08 22:40 

在没有智慧生命时如人类存在之前,宇宙间万物也是运动的,它们都是严格遵守物理规则的。物质之间的任何相互作用关系,都是物理量之间的关系。
 [2160楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/08 22:45 

物质之间的关系是力学关系,地球绕太阳转和人类把速度、长度、质量、时间物理量量化为多大、什么单位无关。

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