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[楼主]  [2341楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/04/17 14:09 

2321楼,你2301-2302楼算是有那么一点明白的成分,这里你又彻底糊涂了,明明是你不能理解,却反过来说相对论扭曲概念。
[楼主]  [2342楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/04/17 14:09 

2317楼,如果说你2301-2302楼(回帖未显示)有那么点明白,你这里又糊涂了。
[楼主]  [2343楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/04/17 14:10 

2301、2302楼,你一阵明白、一阵糊涂。明白的是,当我们说一个概念时,通常表达的是概念指称的对象,而不是概念本身;糊涂的是,在物理学中,只要说出的概念名称相同,你就固定理解为同一指称对象。

日常生活中,对于甲说的“张三”和乙说的“张三”,你会懂得区分两人口中“张三”指称的对象,你不会认为名称相同的“张三”必须指称相同的对象。这里,你知道名称和名称指称对象之间的对应关系不是必然和固定不变的。

然而,在物理学中,对于甲说的“同时”和乙说的“同时”,你却不懂得区分两人口中“同时”指称的对象,你总是认为相同的“同时”必须指称相同的对象。这里,你又固执地以为名称和名称指称对象之间的对应关系是必然的和固定的。

既然你明白日常生活中的道理,也明白是否相同要看概念指称的对象而不是概念本身,为什么到了物理学中你就糊涂了呢?为什么一说物理学中的一个概念名称就必须固定指向你认为的那个对象呢?
 [2344楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/17 14:46 

【2338楼】:
老宋,你除了会曲解别人的话,你还会什么?我说的话没有任何歧义,你怎么就总能理解出歧义呢?原因只有一个,故意曲解。
 [2345楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/17 15:12 

物理、数学、化学、语文、政治上的概念用词,都是是有确切含义的。岂能随便就拿人名来混淆?
 [2346楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/17 15:16 

物理学的概念:等长度、等速度、等质量、等时间,都是具体落实到实体比较上面的,而不是仅仅是个名词。
 [2347楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/17 15:22 

物理学概念指的就是指称对象的属性。物质存在,物质的属性就存在。有存在才有比较、才有量化。我们无法对一个不存在的物理属性去量化,而产生物理量。
 [2348楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/17 15:25 
 [2349楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/17 15:30 

如果你们对时间概念进行“再约定”,就已经不属于物理了,而是在用数学变戏法。你们“约定”出的东西当然不能再使用已有含义的物理名词。
 [2350楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/17 15:34 

计量、度量衡的对象是物理量,而不是计量出来才叫物理量。计量不过就是搞出一个人为的基准物而已,再没有更深刻的道理。
 [2351楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/17 15:44 

物理量的客观存在和物质的客观存在是划等号的。你仅仅承认物质客观存在是不够的,你还要知道物质的存在都是以物理量反映出来的。如果没有这些反映物质性质的物理量,你无法知道物质存在。
[楼主]  [2352楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/04/17 15:56 

2347楼,你一方面说无法对一个不存在的物理属性去量化而产生物理量,另一方面却说物理量就是物理属性,你没发现你又再自相矛盾吗?
[楼主]  [2353楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/04/17 16:12 

2350楼,不是计量再没有更深刻的道理,而是你不知道、也不理解计量的更深刻道理。
 [2354楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/17 17:27 

【2352楼】:
是我自相矛盾?我看你对语言的理解能力有点儿差。我说物理量就是物理属性,物理量不是凭空捏造出来的。你看得懂吗?
 [2355楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/17 17:33 

你“发现”的我的所有矛盾就是你看不明白才产生的。没有一个物理量不是物质所具有的性质的,也没有一个物理量因我们不去量化它,它就不是物理量、就不遵守物质运动规律的。
 [2356楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/17 17:35 

鸟飞得比人高、树活得比人长。这里的高是对比出来的,时间长短也是通过比较比出来的。这里参与相比的都是物理量。长度物理量并不因为定义了米原器才成为物理量!
 [2357楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/17 17:55 

鸟飞得比人高、树活得比人长。这里高是对比出来的,时间长短也是通过比较比出来的。这里相比的都是物理量。长度物理量并不因为定义了米原器才成为物理量!
 [2358楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/17 18:02 

比较叫就要站在相同的基础上,比如两人比身高,就要都站在相同高度的地面上比较,不能一个站在椅子上、一人站在地面上进行比较。非要这样比较也行,要减去椅子高度。用卡尺量被测物,物体静止,卡尺要静止、物体运动,卡尺的两个测量爪也要追着物体把它夹住。
 [2359楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/18 01:16 
 [2360楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/18 01:17 

【2357楼】的话不知你是否依然没看懂?约定一个物体的长度为一个基准长度,然后用该基准长度对被测长度进行比较,测定结果仅仅是基准长度的倍数,这就是量化、计量的全部内容。两个相比的东西,原本就是长度物理量和长度物理量。
 [2361楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/18 06:16 

【2343楼】:
“在物理学中,只要说出的概念名称相同,你就固定理解为同一指称对象”

物理概念和概念指称的对象是一一对应关系,必须是无二义的,否则就是混淆概念。
 [2362楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/18 07:08 

表示一条路的长短的物理量叫做长度,表达这个物理量的量值是3000米。“速率=路程/时间”是物理量公式,“6000米/2小时=3000米/小时”是算数式,不是物理公式。
 [2363楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/18 07:08 

欧姆定律按数学运算规律可以用三种样式表达出来:电压=电流*电阻、电流=电压/电阻、电阻=电压/电流。但是第三种表达用于在电路中实际测量电阻阻值可以,但它不属于因果式,因而不被欧姆定律的表述所采用。
 [2364楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/18 07:08 

普通的淡水在地球这个大气压环境下,到了0摄氏度就会结冰,在没有人约定摄氏度或开氏度是,水到了那个冷热程度也会结冰。“三东江上慢慢朔雪冷渔翁”,说的就是这个季节、这个冷热程度能让渔翁受冻。可见,冷热的程度就是温度物理量。这个程度不因你有没有对它进行量化而有无。
[楼主]  [2365楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/04/18 07:15 

2351楼,你的头脑就像一块石头,怎么说都不开窍。物理量是不是天然存在要看物理量指称的是什么,如果物理量指称某属性,则物理量是天然存在的,如果物理量指称某属性量化产生的计量结果,则物理量就不是天然存在的。而绝大多数情况下,人们说的物理量是指计量结果,因此多数情况下说的物理量都是人造品,对于这一点,现实就是这样的,你跳着脚反对也改变不了人们的习惯说法。
[楼主]  [2366楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/04/18 07:15 

在你老王看来,既然你认可牛顿力学的“同时”表达的意义,那就不允许爱因斯坦将其它计量约定下计量为相同时刻的事件用“同时”命名。如果爱因斯坦不听你的,你就非要把爱因斯坦说的“同时”理解成牛顿力学的“同时”,然后说他歪曲概念,于是爱因斯坦就必须怕你老王。
[楼主]  [2367楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2018/04/18 07:15 

2345楼,那就是说你2301、2302楼所说不适用物理学,我曲解你什么了?
 [2368楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/18 07:15 

苹果是个水果的名称。有人用苹果这个水果的名称和形象做产品的商标,则该商品的品牌叫苹果牌,比如苹果牌电脑、苹果牌手机。没有人认为电脑是可吃的水果,而你却用这个苹果名词举了很多例子,用来歪曲别人的话。你都不知道苹果牌手机指的是手机,苹果只是对手机的生产厂商的标识。你不知道什么是修饰用词、什么是被修饰的词。拿一种完全不可等同的人名和物理名词相比,除了狡辩、歪曲,再没有更好的解释。
 [2369楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/18 07:15 

老宋:
【2338楼】就是诡辩。你是故意用代号和关联对象之间的关系与物理概念和指称的物理属性相混淆!
 [2370楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/04/18 07:15 

“张三”是代号,“同时”指称对象就是物理属性。代号和物理属性无关,不可同日而语。

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