对【623楼】说: 因为你说"转动是绝对的"。这样结果太荒唐(((荒唐在哪儿???))),也与迈-莫实验不符合(((这不正好暴露了相对论的矛盾性吗?))), ---------- SHEN RE: 现在的问题是,卫星(在自由落体)上的装置(光纤陀螺和迈-莫装置),按照你的说法,光纤陀螺能测量到卫星绕地公转角速度,而按照我的说法,迈-莫实验不能测量到卫星绕地公转线速度。一个能测量,一个不能测量。这就构成一对矛盾,这就是我说的“也与迈-莫实验不符合”。这与狭义相对论还没有什么关系,根本谈不上“这不正好暴露了相对论的矛盾性”。因为现在是两种实验(光纤陀螺和迈-莫装置)之间的矛盾罢了。 另,如果不谈有遥远星系的抵消问题,我也当然完全同意(从来都同意)“光纤陀螺能测量到卫星绕地公转角速度”,因为本来光纤陀螺的Sagnac效应就与广义相对论是一致的(它也没有区分这种转动必须是自转还是公转。无论自转还是公转,它都有Sagnac效应)。区分自转与公转(主要是与遥远星系有关),乃是我为了调和与迈-莫实验之间的矛盾。考虑到遥远星系抵消问题,光纤陀螺就不一定再能测量到卫星绕地公转角速度了。这就是我的否定之否定的思考过程。以上过程与是否“暴露了相对论的矛盾性”毫无关系。 最后,我解释一下我说的“这样结果太荒唐”,这是因为你用词不当导致我的误解,你老是提到卫星“能测量到绕地公转速度”这一模糊说法。根据你的完整意思,则应该是“绕地公转角速度”,实际是“一级比一级低的转动角速度”之和,只是最低级(绕地角速度)最大,故而测量到的数值中主要就是这个“绕地角速度”。因为我考虑的是迈-莫实验的“一级比一级高的转动线速度之和”,你的“能测量到绕地公转速度”这一模糊说法自然也被我误解成线速度了,所以我会说你的结论荒唐。其实,陀螺测量的是“一级比一级低的转动角速度”之和,并不荒唐,且我也完全同意(事实上这些观点也是在我的一再挑刺之下才被你完整概括出来,正如你对我一再挑刺,使得我完整概括出迈-莫实验测量的是“一级比一级高的转动线速度之和即等效引力磁势”)。 正如我完全同意你的陀螺测量的是“一级比一级低的转动角速度”之和,想必你对我的迈-莫实验测量的是“一级比一级高的转动线速度之和”,也不会想不通。我与你讨论的问题是对称的。现在的问题就是,两个实验之间有这么一个矛盾。矛盾症结在哪里呢?我认为症结就在于:公转是自由落体运动,与普通自转(自己绕自己质心)有区别。至于如何一个区别法,这就是这么多天来我的那些分析(这些分析在你们看来,是我一直在变换结论;但在我看来,则是层层剥皮,逐渐去认识这个问题的过程,里面我所提到的每一个物理因素大部分我都没有丢弃,仍旧是我的答案链上的各个环节,只是每一个都不能作为最终答案,整个答案链才算是完整答案)。根据我的答案链,我认为极有可能:自由落体的卫星上的光纤陀螺不能测量到绕地公转角速度。(我先不暂谈如今军工实验) 无论自由落体的卫星上的光纤陀螺能不能测量到绕地公转角速度,这于广义相对论不影响。事实上,广义相对论是暗示可以测量到绕地公转角速度,因为毕竟这是Sagnac效应嘛(广义相对论与Sagnac效应是相容的)。但我要说测量不到,乃是为了与迈-莫实验协调起来所提出的进一步解释。迈-莫实验的零结果,与狭义相对论一致。而光纤陀螺Sagnac效应与狭义相对论无关。所以,迈-莫实验与光纤陀螺实验在卫星上的矛盾,与狭义相对论无关(不影响狭义相对论)。前面我已经说过,广义相对论与Sagnac效应是相容的。如果卫星上光纤陀螺可以测量到Sagnac效应(即绕地公转角速度)(这是黄德民相信的实验事实),那么广义相对论成立。如果卫星上光纤陀螺不可测量到Sagnac效应(即绕地公转角速度)(这是我所主张的想法),那么必然有其他原因抵消掉了这个效应(如总星系对自由落体物体的总等效引力磁势之和的统计结果可能为零,或以较高精度为零)。 好,关于光纤陀螺的问题,我认为在我这里暂时没有矛盾了。现在在我这里的矛盾是,迈-莫实验的零结果,与广义相对论相冲突。由于地球绕日公转(包括绕总星系公转),本质上也有等效引力磁势,也会破坏光速不变。所以,广义相对论反而要求迈-莫实验有非零结果。实际是零结果。为了解决这个矛盾,我采取的做法是:有其他原因导致了迈-莫实验的零结果。这个原因仍旧是与上面的相同,即:总星系对自由落体物体的总等效引力磁势之和的统计为零,或以较高精度为零。 最后,迈-莫实验与光纤陀螺实验的矛盾冲突,在我这里都指向总星系对自由落体物体的总等效引力磁势之和的统计为零(允许有反例,如由大星体边缘炸出来的公转物体上的Sagnac效应不为零。也许人造卫星就是这么一个反例,它是由地球边缘“炸出来”的,所以卫星上光纤陀螺可以测量到Sagnac效应,即绕地公转角速度(这是黄德民相信的实验事实))。从这个意义上说,既然卫星由地球边缘“炸出来”的,那么我也相信这就是一个反例。但地球上的迈-莫实验无法测量到地球绕日公转线速度,是不是说地球不是由太阳边缘“炸出来”的呢?即地球绕日公转的角动量并不来自于太阳边缘的“炸”,而是有其他原因。通过测量某天体上迈-莫实验有没有非零结果,可以知道该天体的角动量是不是来自于它的环绕中心,还是其他天体。这种思想,虽然有点奇怪,但我认为不见得不合理。 下面以今天我看到的一本科普读物《黑洞与白洞》(台湾凡異出版社)第138页看到一段话结尾:“地球赤道隆起,是它自转的表现。设想地球周围空间一切物质统统消失了,那么就无所谓地球自转了,赤道也就不该隆起了。这是一个有趣的哲学问题。地球之外有物质,它会隆起;物质消失了,它不会隆起。……”. |