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上一主题:判断物质运动是否为“粒子流”还... 下一主题:世界上谁最不相信神?——兼谈现...
 [1021楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/10/16 00:29 

虽然【957楼】这个问题回答不麻烦,但这个问题提得很好,可以作为学习广义相对论的一个重要思考题,促进初学者比较非惯性系和惯性系的区别,加深理解。
 [1022楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2010/10/16 09:26 

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 [1023楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2010/10/16 10:55 

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 [1024楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2010/10/16 15:42 

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 [1025楼]  作者:马国梁  发表时间: 2010/10/16 16:15 

对这个问题的讨论我来的迟了!
这个问题却是非常尖锐,一下击中的“光速不变原理”的要害。就让那些维相者、捍相者尴尬吧!
黄德民先生了不起,坚决支持!
[楼主]  [1026楼]  作者:hudemi  发表时间: 2010/10/16 19:39 

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[楼主]  [1027楼]  作者:hudemi  发表时间: 2010/10/16 19:44 

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[楼主]  [1028楼]  作者:hudemi  发表时间: 2010/10/16 19:51 

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[楼主]  [1029楼]  作者:hudemi  发表时间: 2010/10/16 20:08 

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[楼主]  [1030楼]  作者:hudemi  发表时间: 2010/10/16 20:15 

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[楼主]  [1031楼]  作者:hudemi  发表时间: 2010/10/16 20:16 

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[楼主]  [1032楼]  作者:hudemi  发表时间: 2010/10/16 20:17 

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[楼主]  [1033楼]  作者:hudemi  发表时间: 2010/10/16 20:25 

对【1023楼】说:

吴先生,我与建其的讨论你也看到了,甚至可以说全程见证,现在我不满意的是,沈建其现在讨论问题已很不客观,知错不认错,强行狡辩,似乎是在为辩解而辩解。

对于你用A-B效应解释主题贴问题,我非常欢迎。但有几点:

1、请你明确这A-B效应与相对论的关系,究竟属不属于相对论框架内的内容。因为主题贴是在质疑相对论,而不是为了解释这两个实验现象,任何非相对论的解释都与主题内容无关!

2、请你给出具体的解释过程;

3、我前面也向你提过问,对建其提的问估计部分对A-B效应解释也适用,希望你能给出解释。

黄德民

[楼主]  [1034楼]  作者:hudemi  发表时间: 2010/10/16 20:29 

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 [1035楼]  作者:__hegel  发表时间: 2010/10/16 21:50 

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 [1036楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2010/10/16 21:54 

对【1033楼】说:


对【1023楼】说:

吴先生,我与建其的讨论你也看到了,甚至可以说全程见证,现在我不满意的是,沈建其现在讨论问题已很不客观,知错不认错,强行狡辩,似乎是在为辩解而辩解。

对于你用A-B效应解释主题贴问题,我非常欢迎。但有几点:

1、请你明确这A-B效应与相对论的关系,究竟属不属于相对论框架内的内容。因为主题贴是在质疑相对论,而不是为了解释这两个实验现象,任何非相对论的解释都与主题内容无关!{{[吴:至少要用到惯性系中的光速不变或是回路光速不变原理,属相对论范畴}}}}

2、请你给出具体的解释过程;

{{{这点就免了吧,一是公式不好编辑,二是具体的解释涉及到能量场方程如拉格朗日方程组,哈嘧顿方程组,以及量子力学薛定格方程,如上面我曾用这些方程对转动盘中的"磁矢量"S效应作了解释,目的是抛砖引玉,现看来是白费力气了(有点可自慰的是,建其能看懂}}}

3、我前面也向你提过问,对建其提的问估计部分对A-B效应解释也适用,希望你能给出解释。

黄德民
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 [1037楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/10/17 00:34 

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 [1038楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/10/17 00:34 
 [1039楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/10/17 00:34 

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 [1040楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/10/17 00:41 

在切线方向与该观察者瞬时速度相同的另一匀速运动的观察者,设他为A观察者,他观察到的光速是c(((请给出推导过!))).
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shen re: 这需要推导吗?不存在这个数学推导过程。因为观察者A为惯性系,光子也处于惯性系(因为等效引力场只在B中观察到,A观察不到任何等效引力场,且也无真实引力场存在),自然根据狭义相对论,光速为c.
 [1041楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/10/17 00:49 

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 [1042楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/10/17 00:55 

也可以从惯性系参考者来看同一个问题,此时光速为c(((请给出论证过程,不要只有结果没有过程!!)))。
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SHEN RE: 这需要推导吗?不存在这个数学推导过程。因为观察者A为惯性系,光子也处于惯性系(因为等效引力场只在B中观察到,A观察不到任何等效引力场,且也无真实引力场存在),自然根据狭义相对论,光速为c.
性意义)。




无论是c+v,还是c,都是它所在的参考系中最快的速度(((似乎也未必,比如在介质中,我有一印象是电子的韧致辐射速度就可比该介质中的光速高,我记不太清楚了,大意这样,但这些都是另外问题,不多扯!)))。
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SHEN RE: 如果是新闻传言,就不算。
如果要说“可比该介质中的光速高”,那是有一个效应,指契仑可夫辐射,指电子的速度超过介质中的光速,于是发生辐射。
 [1043楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/10/17 00:58 

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 [1044楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/10/17 01:01 

至于说"非惯性系中的光速c+v"比"惯性系中的光速c"快(((我说过为样的话吗????))),
--------------

沈RE: 你说过“你的公式(4)得到的正逆光速分别为C+Ur和C-Ur(你原文中的角速度符号不好打,我此处用U代替),必然有一个速度超光速常数C,明显违背相对论”,你类似的话说过几次,这不是在拿非惯性系中的速度极限C+Ur与惯性系中速度极限C做比较吗?这种比较无具体物理意义。
但是如果你能正确理解我的意思,我自然很欢迎。
SHEN 2010-10-17
 [1045楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/10/17 01:13 

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 [1046楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/10/17 01:26 
 [1047楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/10/17 01:37 
 [1048楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/10/17 01:41 

。(((相对论大厦不是一夜之间由一个人盖起来的,你现在要求某个人在逆境中应用他的理论一下子解决所有问题?这公平吗?是实是求是的态度吗?是科学的态度吗?除非你能证明这些人的理论错误,否则你怎么知道这些人的理论通过发展不能解释这些问题?!)))
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SHEN RE:
你们不是宣称“相对论一百年,质疑声一百年”吗?难道这还不够质疑方“在逆境中应用他的理论”解决所有问题?难道还不公平?这样的理论从来没有过。一百年,不是很短的时间了。
 [1049楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/10/17 01:51 

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 [1050楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/10/17 01:57 

也可以从惯性系参考者来看同一个问题,此时光速为c(((请给出论证过程,不要只有结果没有过程!!)))。
-----------
SHEN RE: 这需要推导吗?不存在这个数学推导过程。因为观察者A为惯性系,光子也处于惯性系(因为等效引力场只在B中观察到,A观察不到任何等效引力场,且也无真实引力场存在),自然根据狭义相对论,光速为c.

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