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上一主题:判断物质运动是否为“粒子流”还... 下一主题:世界上谁最不相信神?——兼谈现...
 [721楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/09/24 16:16 

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 [722楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2010/09/24 16:34 

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[楼主]  [723楼]  作者:hudemi  发表时间: 2010/09/24 17:36 

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 [724楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2010/09/24 17:39 

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[楼主]  [725楼]  作者:hudemi  发表时间: 2010/09/24 17:46 

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 [726楼]  作者:__hegel  发表时间: 2010/09/24 20:17 

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 [727楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/09/24 20:23 

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 [728楼]  作者:__hegel  发表时间: 2010/09/24 20:31 

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 [729楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/09/24 20:34 

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[楼主]  [730楼]  作者:hudemi  发表时间: 2010/09/24 20:35 

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[楼主]  [731楼]  作者:hudemi  发表时间: 2010/09/24 20:37 

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[楼主]  [732楼]  作者:hudemi  发表时间: 2010/09/24 20:42 

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 [733楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/09/24 21:00 

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 [734楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/09/24 21:06 

现在看来,实际上不再直接需要(((我说过多次,你现在总算认识到了这一点,不容易!)))。
----------------

SHEN RE: 那是因为你们的错误更大。总星系这个东西不必要直接参与,就可以化解你们在环球光纤上的问题。这是你们的耻辱。总星系,只在讨论公转的绝对性问题上需要直接参与。原本我希望把所有这类问题与你们的环球光纤问题用“总星系”一起合并解决。谁知你们在环球光纤上的问题是一个连错误都算不上的无聊问题。我上了一当,你们现在幸灾乐祸,实在是自我作贱了。
 [735楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/09/24 21:08 

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 [736楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/09/24 21:11 

对【730楼】说:
数学推导,都在我的纸上。也给你们一个考题,你们自己可以去复述数学推导。你们自己所犯下的理解上的错误,除了折腾我外,你们也自我折腾。虽然在这个折腾过程中,我也澄清了我时常的一些不自觉的误解,也有一些收获。但是这个过程我觉得我还是有上当受骗的感觉。
[楼主]  [737楼]  作者:hudemi  发表时间: 2010/09/24 21:13 

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[楼主]  [738楼]  作者:hudemi  发表时间: 2010/09/24 21:16 

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 [739楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/09/24 21:17 

(((对两个实验的仪器来说,它只检测和记录过来的波及其相位差。它们分辩不出进入的是角速度还是线速度!)))
--------

SHEN RE: 请注意这两个实验对象,很明显一个测转动角速度另一个测转动线速度等。S效应实验与迈氏实验在提出时,就是自觉或不自觉地包含这样的思想的。如果你有其他理念,自然另当别论。正如我今天查了不少暗物质理论,发现有几十个理论,所以“关键要看我们对相位的解释使用了什么样的理论”。你有选择的自由。
 [740楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/09/24 21:29 

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[楼主]  [741楼]  作者:hudemi  发表时间: 2010/09/24 21:30 

对【736楼】说:
上当受骗的感觉?还真是怪了,谁骗你了?骗你什么了?有点过了吧!
[楼主]  [742楼]  作者:hudemi  发表时间: 2010/09/24 21:33 

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 [743楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/09/24 22:16 

我当然非常乐意讨论问题,即使错误的问题,我也乐意讨论,一般不拒绝。
我只有这样说,你们才有可能明白:很多时候,你们是自己在骗自己罢了。

相对论和牛顿力学本身都是满足群论的,因此单纯思辩,是不可能找出矛盾所在的。与实验结合起来,当然值得去找“矛盾”,但你们更应该看到,还有无穷多个粒子物理实验和原子物理实验证明了狭义相对论呢。所以,你们最好的办法(也是一劳永逸的办法),就是用牛顿力学或你们自己的新的理论,去把粒子物理、原子物理和量子场论中主要实验去解释一遍,以证明不使用相对论也可以解决这些近代物理问题。你们以为凭一两个实验“反例”就可以推翻相对论?的确,很多人都非常相信一句话:只要找出一个实验反例就足够推翻一个理论,哪怕它有一万个实验佐证。其实这句话是完全错误的。所谓找到的“反例”其实是你自欺欺人而已。这个论坛建立十年了。我认为大家应该换换路子了,不要再在思辩角度上钻研了,也不要仅仅凭一两个实验“反例”了。这是我对大家的忠告,否则下一个十年,还是无用功。

 [744楼]  作者:__hegel  发表时间: 2010/09/24 22:31 

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 [745楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/09/24 22:42 

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 [746楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/09/24 22:43 

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[楼主]  [747楼]  作者:hudemi  发表时间: 2010/09/24 22:44 

对【735楼】说:
[735楼]  作者:jqsphy加为好友发送消息个人空间回复修改来源删除

 

频率修正法计算,很容易给出。这算给大家一个考题(((自己没有解答出来,推出的东西能不能经得起质疑,就考上了,还真是有意思!?你的意思是想让我自己推导,再自己找自己的错误说法?你觉得可能吗?)))。还有,我乐意指出,频率修正法与光速修正法,得到的相位必然一样,因为mc中的m与c的指数一样,都是1,所以既然光速修正法可以得到正确的Sagnac相位,频率修正法也一样可以得到同样的结果。实际上,我过去其实也曾经用频率修正法(Doppler法)来思考过Sagnac相位,因为它们都能得到一样的结果,我统统认为它们都是等价的方法,没有去仔细区分它们之间的不同意义。今天认识到,频率修正法与光速修正法,是不可以同时并存的。如果有了频率修正法,就没有必要使用光速修正法了(((该问题我先留作,等把频率修正法讨论完了再回头问你。)))。转动导致的是频率修正,而非光速修正。

关于王汝涌先生所做的各类非圆环型,虽然里面有直线型,但总之也是一个封闭环,只要是封闭的,无论光路形状是什么,都不是实质的东西,封闭才是实质(((请给出数学推导,多说无用。吴先生曾贴出了基于圆环的频率修正法推导公式,但我问他推导过程是否适用于王先生的实验类型,他答不出。希望你能答出。)))。所以,非圆环型,不会影响我们的讨论结论。当然,这个问题的细节继续可以去分析讨论,但当务之急,只有把圆环形光路解决好,才可以去解决其他环路(((那好吧,先请你解决圆环形!)))。沈建其 2010-9-24

(((黄德民)))

 [748楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/09/24 23:03 

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 [749楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2010/09/24 23:08 

对【727楼】说:

既然宣称“谜底全部解开。…… 主贴问题(环球光纤实验问题)彻底解决”

能是否敢回答我提出的问题? 沿轨道运行的一段光纤,两个方向通过光纤的光是否相同?光速,光程等都可以讨论。

我想所谓彻底解决,恐怕明天就会变吧?

 

 [750楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2010/09/25 03:27 

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