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[楼主]  [391楼]  作者:hudemi  发表时间: 2010/09/04 19:46 

对【386楼】说:
回【383楼】

德民先生,

理论不要符合事实那还叫理论吗(((究竟是谁的理论不符合事实??是你的说法!!!)))?你还置疑相对论干吗?

我不管你需不需要异地对钟,我只知道静止在地面的观察者看一根静止在地面的一根光纤,无论光信号从哪一端进入、时间间隔标准和标尺长度标准都是相同的,即从两端进入的光到出口所通过的光程是相同的、所用的时间也是相同的(((你怎么知道时间是相同的?谁告诉你的?迈莫实验?迈莫实验确实告诉我们两者时间差与地球公转速度关系不太,但地球自转速度是否有影响,该实验(测二阶效应)在精度范围内测不出。而S效应是一阶效应,能测出!)))--你研究这么多年的相对论、连这一点都搞不清楚!!!(((别总是自己糊涂还认为别人不清楚!)))
至于你硬要强调对钟问题(((我不强调对钟问题,我只是顺便告诉了你这一点知识!因为前面吴先生也提到过,我也是说给他看的。)))--我在那里就说过,在地面水平摆放一个光纤环,你从一点将一个光信号分为两束向相反的两个方向输入,它们是同时回到起点的。

"老曾,你讨论问题的热情可以,但有两点,一是科学素养偏低,根本不明白什么叫质疑;二是你根本不看别人在说什么,只强调自己的观点,"--你的科学素养也不怎么高嘛(((事实在证明着一切!)))!我倒是看清了你主题贴说了什么,你又何尝看了我对主题的回帖说了什么呢!(((只能说明一点,我说的你根本未看懂!)))

曾云海
 [392楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/09/04 19:54 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [393楼]  作者:hudemi  发表时间: 2010/09/04 20:01 

对【392楼】说:

“我是估计你讨论了这么长时间的Sagnac效应还不知道Sagnac干涉仪的工作原理,才耐心的教你的”??

教我??别往你自己脸上贴金了!

好了,我当说的话都已说过了,理不理解是你的事,我不再说了,因为我精力不够,更主要的是说再多你也不明白,你始终在第一条道上转——解释物理现象,而我主题贴讨讨论的是第二条道——质疑!

[楼主]  [394楼]  作者:hudemi  发表时间: 2010/09/04 20:04 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [395楼]  作者:hudemi  发表时间: 2010/09/04 20:11 

对【388楼】说:

实际上,上面我已说得很清楚了,黄德民所说的"矛盾"不外乎是说:地球公转上以速度V转动的闭合光纤存在萨格纳克效应,其公式可以C±V来推导(((我从没有这么说过,我一直在追问相对论的解释(主要不在本贴,而是以前的贴子)!当然你可以这么推测!在主贴我问的是,如果光纤上各处光速处处相等,如何从光纤系解释S效应!))),或是说,黄新卫得出的转动光纤上两点的S效应正比于日心构成的扇形面积,从而证明了光纤上AB两点的正反光速为C±V(由光纤上观测)。黄新卫观点涉及到瞬时信号对钟,不值一驳。黄德民更聪明些,绕过了对钟问题。把由此得出的结论(C±V)代入迈莫实验应有干涉效应,然而零结果恰恰又否定了"C±V"这个推论,这就是黄所说的矛盾。


所谓的"矛盾"来自于黄先生推理的错误(((正如上面所说,我从来没有作过上面你所说的推理!我一直反问的是,如果光纤上各处光速处处相等,如何从光纤系解释S效应!)))。地球公转上以速度V转动的闭合光纤存在萨格纳克效应,用C±V来推导格纳克效应公式与实验相容(((对!高度认同!!))),并不意味着了光纤上AB两点的正反光速一定是C±V。(((高度认同!但到底是多少,请你替相对论回答!这就是我关心的主题!!!)))


一个理论只有一义地建立了概念和与经验事实之间的关系,才能认为是完善的。比如,假设A是小偷,以此可以逻辑自恰地解释某一失窃事件。如果就此断言A一定是小偷,那就错了。难道我们假设B是小偷就不能自恰地解释某一失窃事件?显而易见,用C±V来推导格纳克效应公式与实验相容,并不意味着"C±V"的假设一定正确(((高度认同!!))),我们还要考查它的一义性。就是说,如果用其他理论(如相对论)得出的Sagnac效应公式也与实验相容,我们就说它不满足一义性。此时此刻,要用其他实验来判决谁才是正确的。这个实验就是迈莫实验。当然,这里我并不是说迈莫实验不存在Sagnac效应,只不过地球公转角速度太小了,所产生的Sagnac效应为高级小量。 (((还是那句话,别绕弯子,从光纤系看但到底是多少,请你替相对论回答!这就是我关心的主题!!!)))

黄德民

[楼主]  [396楼]  作者:hudemi  发表时间: 2010/09/04 20:15 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [397楼]  作者:hudemi  发表时间: 2010/09/04 20:17 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [398楼]  作者:hudemi  发表时间: 2010/09/04 20:20 

读帖时,帖子不存在
 [399楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/09/04 20:27 

对【393楼】说

黄德民先生,

你懂就不会说是我个人观点了!懂就逐句评吧。

你出的题、要相对论者解释,相对论者解释不出来,你自己按经典理论总应当有答案吧,既然我和鹏翱九宵等网友说的都不对,你自己就拿出一个对的结论出来吧!如果你自己没有对的结论,你又怎么知道人家的不对呢——你认为这是无头案吗!那你置顶在这里闲聊造高楼有什么意思。


曾云海
 [400楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2010/09/04 20:30 

读帖时,帖子不存在
 [401楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/09/04 20:34 

我也复制一条黄新卫定律,在黄德民先生复制的那一条定律的同一个楼——


如此简单的问题,竟然争论不休!
……

再如,所谓sagnac效应,我认为根本不能称为效应。小学生都能够理解,光路相对光运动,正反向两光束当然不能同时回到起点。而且小学生都能够推导出时间差,简单的速度加减嘛。
可是一些人竟然把sagnac效应神秘化,竟然扯到广义相对论。

==================================================================================================

曾云海复制
[楼主]  [402楼]  作者:hudemi  发表时间: 2010/09/04 21:00 

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 [403楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/09/04 21:17 

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 [404楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/09/04 21:31 

对【401楼】说:

    呵,我也加一条黄氏定律﹕

迈-莫实验+光速可变(第三者)+Sagnac效应=双向环球光信号同时回到起点!

“弱智嘛,当然无法理解,为什么正反向两光束必然同时回到起点!

所以我说这个问题是检验一个人物理水平的试金石!”---摘自第[282楼]

 [405楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/09/04 21:33 

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[楼主]  [406楼]  作者:hudemi  发表时间: 2010/09/04 22:26 

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 [407楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2010/09/04 22:37 

讨论来讨论去,你们也没把问题解决,相对论也没被"推翻"(在维相者心中仍旧屹立不倒)。这种讨论纯属扯谈。

※※※※※※
天地之道,以阴阳二气造化万物。是故易有太极,是生两仪。两仪生四象,四象生八卦。
[楼主]  [408楼]  作者:hudemi  发表时间: 2010/09/04 22:41 

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 [409楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2010/09/04 22:58 

对408楼说:
你那是自我感觉良好。事实上什么也不是。主流那不过是一堆没理论的废物构成的。以后,他们连舔我脚趾的资格都没有。
反相者不理是没水平,现在吴和沈像缩头乌龟一样缩在那里呢,他们连313楼都反驳不了。

黄先生感觉你变得越来越菜了。你是搞飞行器设计的,怎么连机械陀螺都不精通。
我现在正在解决近日点进动的难题,你能吗?

※※※※※※
天地之道,以阴阳二气造化万物。是故易有太极,是生两仪。两仪生四象,四象生八卦。
[楼主]  [410楼]  作者:hudemi  发表时间: 2010/09/04 23:07 

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 [411楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/09/04 23:28 

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 [412楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2010/09/04 23:50 

对410楼说:
黄版主,笑什么呀?

对411喽说:
反常磁矩好久没研究了。首先,定性上没解决这跟什么因素有关。这步解决了,问题就简单多了。
定量分析阶段,只要顺在自己的陀螺理论下去,差不多就能解决了。
我的陀螺微积分方程组相当复杂,连自己都看着头痛。想解出最精确的解,还需要学会用R-K方法。

我还想攻克EIT慢光、ARG快光、负折射、非线性、凝聚态、超导等前沿领域。但是没时间和精力,能攻克多少算多少。

※※※※※※
天地之道,以阴阳二气造化万物。是故易有太极,是生两仪。两仪生四象,四象生八卦。
 [413楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2010/09/05 00:28 

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 [414楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2010/09/05 08:26 

381楼
"光纤陀螺、激光陀螺都是根据S效应设计的,已大量应用于导弹、飞机、飞船。从实测情况看,即使它们静止在地面,也能测到地球自转引起的S效应,就如同傅科摆能测到地球自转一样!"

这句话不明白?光纤陀螺静止在地面,它的光行差从拿里来?
 [415楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/09/05 08:35 

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 [416楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2010/09/05 08:42 

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 [417楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/09/05 08:50 

414楼:不明白了吧?所以你的一以太论需要改正。以太论解释不了的现象还很多:光电效应、黑体幅射、康普顿散射
不要自命不凡,你没看到的事情很多!
 [418楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/09/05 09:01 

读帖时,帖子不存在
 [419楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/09/05 09:07 

读帖时,帖子不存在
 [420楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2010/09/05 09:17 

417楼:你什么道理都讲不出来?你还有资格在这里不懂装懂、滥竽充数吗?

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