回吴先生：见（（（）））中：

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现在我明白过来了（（（前面没有看主题贴，尤其是第二贴？））），黄德民先生所谓的"质疑"与以前黄新卫和王飞先生提的问题同一类。当时，黄新卫、王飞等人在中日对钟实验基础上提出这样的观点：既然中日对钟实验Sagnac效应与地球自转角速度和赤道平面上地心投影扇形所所围面积之积成正比，那么，我们也有理由认为该实验地球公转所产生的Sagnac效应也应为地球公转角速度和日心扇形所所围面积之积成正比，这样一来，公转的效应远比地球自转来得大。这里，我们不妨把此观点称为黄佯谬。之所以称之为佯谬，是因为在现实中不可能存在这样的情况。比如，太阳系绕银河系中心转动，以此推之，地球银河系中心转动的Sagnac效应非常大。这显然是不现实的。

黄佯谬错误源于把数学概念与物理学概念混为一谈。

Sagnac效应分闭环与开环两种。闭环Sagnac效应为同地对钟，同地对钟与牛顿瞬时信号对钟、相对论的光信号对钟都相容，也许是这个原因，用牛顿理论和相对论计算的闭环Sagnac效应值相似。
此外，从测量条件讲，闭环Sagnac效应是一个与相对性和光速不变原理无关（观察时不要用此条件）的直接可观察量。
开环Sagnac效应为异地对钟。从数学讲，若开环长度为闭环的1/4倍，则开环Sagnac效应为闭环Sagnac效应值的1/4倍。这在数学推导上是毫无悬念的（（（只要你承认这点就行！）））。然而问题恰恰出在"毫无悬念"上，因为牛顿理论是建立来瞬时信号对钟上的，瞬时信号对钟在计算闭环Sagnac效应不会出现问题（（（闭环S效应根本不存在对钟问题！））），但在计算开环时，我们就要把开环Sagnac效应视为一个可观察的物理概念，因而要用瞬时信号把两地钟对准，然而瞬时信号是不存在的，因此上面用数学方法得出的开环Sagnac效应就失去物理意义了。（（（我们是在讨论理论问题，而且该问题根本不涉及对钟问题！！）））
目前对钟方法有这几种，一是瞬时信号对钟，二是迁移时钟对钟，三为光速不变原理（或回路不变）对钟。瞬时信号在现实中不存在，光速不变原理也让人难以接受。因此我们采用迁移时钟对钟。但是测量的结果总是为光速不变（中日对钟实验用的是迁移时钟对钟）。比如：

我们是否可以用迁移时钟对钟方法来测量惯性系的单向光速吗？关于这个问题，相对论早期有过讨论，回答是否定的。因为时滞效应恰好抵消光速可变，其测量的结果总是为光速不变。（这个证明很简单，留给大家去思考，若确实不会证明，我再结出）。比如，地面上向东(或向西)迁移时钟时滞因子为1+vv/2cc±Vv/cc，地面系上用迁移时钟对钟方法测量的结果总是为光速不变。（（（这一部分与我们正在讨论的问题无关！）））

实际上，开环Sagnac效应除了在操作上要讲清对钟外（（（我们是在讨论理论问题，而不是在讨论如何做实验验证，该问题根本不涉及对钟问题。更主要的是，这里并没有涉及到“单向光速”测量，而是“双向光速”比较。对于双向光速比较，无论是理论上还是实践上，都可以避开对钟问题，典型的例子就是迈莫实验。只要理论上预测到如何开环S效应，迈莫实验等完全能够实测到！））），在测量上还是一个依赖于这个假设：自然界是否存在绝对运动（（（此问题与绝对运动是否存在无关！不管测量到光速变与不变，都不能证明绝对运动的存在！）））？（相对性和光速不变原理问题），失去了这个联系，它将为一个不可观测量了。也就是说，观测的数值随着我们对这个问题的回答不同而不同。

黄德民