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黄先生,不要以为我的说法是在开玩笑,是在搞神秘主义。在引力问题上,有时的确会出现这种与无穷大无穷小或零有关的东西(涉及遥远星系,实际上是寻找宇宙质心)。从上面几帖看出,黄德民先生的很多常识都错了。他会陷入矛盾,而不是我。
实际上我的回答还是继承牛顿力学的思维的。要是问牛顿力学,月球上的Sagnac效应测量到的公转速度是绕着谁的公转速度?是地球吗?不是地球,因为月球受到太阳的引力比受到地球的引力大3倍,显然绕太阳的公转更明显;但也不可能是太阳。牛顿肯定会回答是绕着众星系质心(即绝对静止系)的公转速度。这是符合我的观点的。但牛顿认为这是一个非零数值,我认为是一个零值。这符合迈-莫实验(我们没有观察到光速的涨落)。 |
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不把光本性澄清,相对论是批不倒的。
粒子和波动派都想做《皇帝的新装》的那个孩子,因为他们都想得到数学背后的物理实在。 而现在相对论、量子力学绝的地方就在于它们不问物理实在,玩空手道。 但现在严重的问题是粒子派和以太派争执不下。如果果真这样,物理学还不会继续往前走,因为不问物理实在近于鬼神的相对论、量子力学完全可以坐山观虎斗,渔翁得利。 现在的问题是以太派难以解释光的粒子性实验,而粒子派需要权威性的回答光速常数和电磁波波动现象。所以,无论以太派、粒子派要战胜相对论、量子力学,必须在自己的基础上有新的突破,新的建树。 我建议大家在反相对论同时一定要兼顾量子力学,否则恐怕只会蜻蜓点水,动摇不了其根本。其实爱因斯坦也是量子力学奠基人,E=hv是爱因斯坦第一次用的,它催生了量子力学。 所以我建议挑战相对论者一方面注重光本性,一方面注意量 子力学,只有那样,才能出拳狠,出拳准! |
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不把光本性澄清,相对论是批不倒的。
粒子和波动派都想做《皇帝的新装》的那个孩子,因为他们都想得到数学背后的物理实在。 而现在相对论、量子力学绝的地方就在于它们不问物理实在,玩空手道。 但现在严重的问题是粒子派和以太派争执不下。如果果真这样,物理学还不会继续往前走,因为不问物理实在近于鬼神的相对论、量子力学完全可以坐山观虎斗,渔翁得利。 现在的问题是以太派难以解释光的粒子性实验,而粒子派需要权威性的回答光速常数和电磁波波动现象。所以,无论以太派、粒子派要战胜相对论、量子力学,必须在自己的基础上有新的突破,新的建树。 我建议大家在反相对论同时一定要兼顾量子力学,否则恐怕只会蜻蜓点水,动摇不了其根本。其实爱因斯坦也是量子力学奠基人,E=hv是爱因斯坦第一次用的,它催生了量子力学。 所以我建议挑战相对论者一方面注重光本性,一方面注意量 子力学,只有那样,才能出拳狠,出拳准! |
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对574楼说:
量子物理除了黑体辐射在思想上和公式是完全正确的外,其他都需要拆除重建(不涉及原子核物理)。 主要分两块,一块是自旋,终点是得出正确的反常磁矩。 另一块是所谓的波粒二象性,终点是非定域。 ※※※※※※ 天地之道,以阴阳二气造化万物。是故易有太极,是生两仪。两仪生四象,四象生八卦。 |
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对【575楼】说: Jiuguang到现在还在那里自己跟自己打瞎转转。 我(及那个时代的人,包括提出佯谬者)当然都知道“宇宙若有限,就没有无穷大的引力”。还需要你来指出吗? 那两个佯谬不是我们这里讨论的问题的核心。我之所以提那两个问题,是为了做类比,是说象Sagnac效应这样的现象可能会与遥远星体有关,而非局域现象。 看起来遥远星体效应似乎弱,但其总效果不一定小,于是我就举那两个佯谬。我也知道那两个佯谬虽然在近代宇宙学中已经自动消失,但还是有提出与做类比的必要,即遥远星体的效应不一定可以简单地一笔抹去不加理睬。Jiuguang根本不知道来龙去脉,就在那里做局部地无意义的质疑,没有意思。 |
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对【569楼】说: 黄先生,你没有看懂我558的帖子。那里,我就说了: Sagnac相位就是w*L^2,可以写为(w*L)*L,这儿w*L是线速度(((对不起,你的理解还不到位,准确地说,应是正反方向的线速度差。如果光纤差环住转动中心,你的说法可以,如果光纤环不环住转动中心,比如在圆盘的一边,则正反线速度差。而我们讨论的卫星上的光纤陀螺等,都属于这一类情况多数情况!)))。所以,Sagnac相位是线速度与回路尺寸L的乘积。回路的尺寸很好理解,但线速度w*L是哪个线速度呢?引用黄德民的观点"转动是绝对的",那么这个线速度w*L将是环绕宇宙总星系的线速度。 等效引力磁势大小是w*R, 它对光速的破坏量也是w*R. 这个w*R是很大的,不是你所说的999分之一之类。 对于实验室中一个局域的自己自转的小陀螺(与万有引力无关),由于假设其他与外星球与地球有关的引力效应(引起自由落体)总效果都已经抵消,那么其Sagnac效应就是其自己的w*R(很小)。但是对于环球光纤之类,其运动靠自由落体,那么w*R将是非常大。由于原本就在考虑引力引起的w*R,那么必须也考虑所有星体的总效果。根据迈-莫实验,总效果就是零。 |
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对【567楼】说: 吴先生,我同意你这些基本说法,但这些说法能不能用来解释包括王先生实验结果在内的S效应,我仍有怀疑。 |
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楼主能不能找个迈一莫仪用用? ※※※※※※ 这个世界,说不清楚 |
| 迈莫实验零结果可以用光速相对于源(次源速)为常数,光速的珈利略速度合成解释,我知道最早的是郑铨1991年学术出版社《现代物理学问题-相对论质疑》书中就是这样解释的。1991年我独立发现这种解释,92年我去清华大学见到这本书,看到的解释和我的解释一模一样。还有张元仲的书也写到这种解释。是用一个带系数的公式,当系数为1就是这种解释。 |
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对【585楼】说: 黄德民先生,我考虑的是质点运动(毕竟宇宙物质的炸飞,开始于基本粒子,这些质点的凝聚形成星体,在这个过程中只有引力起着作用,假设不涉及其他力)。如果考虑你所说的那种“大球边缘炸出一个小球”,那么的确有互相环绕的运动。如此说来,我前两天认为“宇宙中任何一个物体受到其他所有星球的总等效引力磁矢势为零”是精确成立的,如今要修正为统计成立。无论统计成立,还是精确成立,我的观点“卫星上的陀螺测到的Sagnac相位以及光速可变都是相对于总星系而言的,而非相对于某个地球”还是对的,只不过原先我认为“光速可变相对于总星系而言,破缺结果精确为零”,现在要改为“破缺结果统计平均为零”。我说的“精确成立”(对质点而言),是一种存在;你说的非质点情形,是另一种存在。虽然“破缺结果统计平均为零”不是非常的优美,就是因为有了你所说的这种存在,但这个命题还是近似成立,只不过光速的各向异性具有一种涨落性了,与远近星球分布有关。我原先希望把这种依赖性降到最低,实际不可能。 我问你的问题,黄先生还没有回答。如果在月球上放一个光纤陀螺,能测量到月球绕地球的公转速度吗?你的答案应该是“能”。那么我问,为什么不能测到月球相对于太阳的公转速度(因为日-月间引力是日-地间引力的三倍,月球主要受到太阳的引力,而非地球的引力,虽然月球离地球更近)? 为何测不到? 我记得你好像说这个“日-月间引力是日-地间引力的三倍”是细枝末节问题。这可是核心问题。这直接暴露了你的观点的缺陷。 |
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沈版主你们对地球在宇宙间运动的描述很精彩。沈建其先生你是否能借用贵校迈一莫仪做实验用下? ※※※※※※ 这个世界,说不清楚 |