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上一主题:判断物质运动是否为“粒子流”还... 下一主题:世界上谁最不相信神?——兼谈现...
 [421楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/09/05 10:09 

读帖时,帖子不存在
 [422楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/09/05 11:02 

张崇安,

你也不撒泡尿自己照照,你是和我讨论科学问题的材料不。你以为我415楼的“请各位看我的经典解释有何不妥”包括你这等科盲?
你这等科学素质还花钱费米专程去参加各种学时会议,那纯粹是浪费钱财和生命,谁给过你发言的机会,除非都是你这个档次的人。


曾云海
 [423楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2010/09/05 11:15 

1959年,物理学者Aharonov和Bohm发现了这样的现象,电子在磁场为零但势不为零复连通区域中运动,电子不受到力的作用,但电子的物质波发生了改变。这介现象证明了几百年来的定域描述是不完备的,而Aharonov—Bohm量子力学的几何效应是不完备的定域描述的补充。

后来人们又进一步发现了这样的现象:一个中性粒子在力场为零而势不零区域中运动,粒子没有受到力的作用,但粒子的物质波发生了改变。这种现象的数学表述与Aharonov—Bohm效应相似,称之为类Aharonov—Bohm效应。若是粒子为光子,这种效应同样存在。

转动光纤参考系中存在着惯性离心力mω^2 r和柯里奥利力2mv×ω,
合力为
F=m(ω^2 r+2v×ω)

在S效应中,惯性离心力mω^2 r对于正反方向运动粒子或光子的贡献相同,因此对于S效应没有贡献。柯里奥利力2mv×ω场是无源的,对于沿着光纤上运动的粒子来说,场为零但势不为零,因此粒子不受到柯里奥利力的作用,但是由于势不为零产生了量子几何效应。

上面介绍了引-电场论对塞格纳克效应的解释。这种解释没有用到GR的空间弯曲,但是引入了类似于磁场的动生电动势ε的概念,让人不是很自然。

现在主流比较有代表性的解释是:当空间弯曲引入后,空间弯曲将起到了动生电动势ε那样的作用,从而给出了S 效应的解释。这就是我上面曾说的“空间弯曲”与类Aharonov—Bohm效应得出与经典公式一级似近S 效应。

由于柯里奥利力2mv×ω场产生的,所我说在迈莫实验中,S效应为高级小量。{具体计算各位自行去想(中学生忽想,也忽问)}。

 

 [424楼]  作者:张崇安  发表时间: 2010/09/05 11:23 

读帖时,帖子不存在
 [425楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/09/05 11:33 

读帖时,帖子不存在
 [426楼]  作者:__hegel  发表时间: 2010/09/05 19:43 
 [427楼]  作者:__hegel  发表时间: 2010/09/05 20:14 
 [428楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2010/09/05 20:33 

对【421楼】说:

    你没有说错啊,只是你没注意在这个主帖下我一直在有意回避我的引力场以太问题,因为这主帖正是为我“量身定做的了”!也许就是因为我那个关于“用粒子论解释光电效应是最弱智的诺贝尔奖”的帖子激怒了粒子派,黄新卫故意把这个问题放大调动所有坚持粒子论的人来围攻我,这就是这个主帖产生的背景。楼主的用意我在第[51楼]就说得很清楚了,以为支持黄新卫就是对我的打击,他哪知道黄新卫会弱智到这种地步?

    去年大闹Physical Review 的那篇垃圾文章是怎么得出“光信号同时回到原点”结论的?他认为迈-莫实验证明的是因为以太拖曳而光速与地面观测者不变,由此推断沿地球公转的环轨道光纤内的光速同样因为以太拖曳而不变,所以回路光信号没有时间差;但是,他认为从“不随地球运动的观测者”来看,地面或环轨道光纤内的光速是变化的,从而产生了Sagnac效应---这就是推翻相对论光速不变的依据!

    黄德民来发这个主帖并没有思前顾后,而是饥不择食强行来为黄新卫拉赞助票,谁不知道迈-莫实验证明的是有条件的光速不变?质疑相对论难道变成了质疑迈-莫实验造假不成?我知道你和鹏翱九宵

    好了,我该说的都说了,最后用两条“黄氏定律”来结束我参与的讨论﹕

.

[楼主]  [397楼]  作者:hudemi加为好友发送消息个人空间回复修改来源删除

 

本主题的讨论似乎验证了一个定律的正确性!我称之为"黄新卫定律":
对于难题,浅薄的人总是认为很好解释,深刻的人才认识到问题的复杂性!

 

[404楼]  作者:刘岳泉加为好友发送消息个人空间回复修改来源删除

    呵,我也加一条黄氏定律﹕

迈-莫实验+光速可变(第三者)+Sagnac效应=双向环球光信号同时回到起点!

弱智嘛,当然无法理解,为什么正反向两光束必然同时回到起点!

所以我说这个问题是检验一个人物理水平的试金石!”---摘自第[282楼]

 [429楼]  作者:鹏翱九宵  发表时间: 2010/09/05 20:53 

读帖时,帖子不存在
 [430楼]  作者:__hegel  发表时间: 2010/09/05 21:54 

读帖时,帖子不存在
 [431楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/09/05 22:19 

先回【428楼】

老刘,
话不能这么“只是你没注意在这个主帖下我一直在有意回避我的引力场以太问题,因为这主帖正是为我“量身定做的了”!”说!

这么说,你又犯了爱吹牛的老毛病了——我、刘久明先生在联谊会论坛讨论光行差的时候(主要对手是ptg先生,他的助手是villsvills),[你还莫名其妙呢,更不是括号中那两个人的对手,尤其是那双v,他既聪明、又有些学识、加上会骂人,你和黄新卫、阿新、土豆(这里的扬红心)、刘金勇等还有可雪(这里的拉方)这些人都不是他的下饭菜,还只有我是他的克星。他后来说我再不敢骂zyh618了,骂他不聪明、他就要证明比我聪明,骂他不会逻辑思维、他就证明逻辑思维比我强,历史上总是我吃亏——你们怕他,我倒还蛮喜欢他。][]内是题外话。后来,黄德民先生来了,参与了刘久明、ptg、我(主要的就是这四人),ptg主要对手是我,他们两人有时还帮帮ptg的腔。你那个时候根本就不知道我们讨论光行差结合折射问题是为了什么,直到这里来我和董银立讨论这个问题你还不知道为了什么?黄德民这个主题贴怎么是为你定做的呢?是为他黄德民、我、刘久明定做的,我看一眼就知道是这个结果,黄德民自己是否预料是这个结果要问他自己,你是根本没料到是这个结果的——就是你能得便宜又怎么样,黄新卫也不反对德民、久明、我这三人那个观点呀!更主要的是这个帖子本身就是直接否定光速对所有惯性性不变假设的,还需要你画蛇添足吗?再说,你至今还不可能说明白为什么在地面上既能看到恒星的光行差、迈克耳逊干涉仪上面又为什么没有光行差——还在那里将地球自转拖不拖动以太当宝贝研究呢,我和刘久明就根本可以不理它。
别忘了,任何人莫将这个主题的结论当作在别处斗口的筹码!就是在这个帖子前面说过的只要属于是学术性的、尽管是错误的都不要计较,讨论学术、错了一定要认错今后还有多少人敢参与?我和黄德民之间双方都有些对对方出言不逊的地方,我们谁也没有计较,讨论学术哪有不争论的——但只要双方科学素养相当是不会发展到漫骂的。

只提这个主题的结论有何不妥吧!


曾云海


 [432楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/09/05 22:37 

读帖时,帖子不存在
 [433楼]  作者:__hegel  发表时间: 2010/09/05 22:55 

sagnac效应中,只要两路光有相位差就会发生光的干涉,相位差的产生是由于光的运动方向改变产生的空间效应,而不是因为光速改变导致相同光程所用时间不同导致产生相位差,也就是说光速没有变,事实上,光速也不能变,如果光速变了,sagnac效应本身就会得到矛盾的结果,而且与M-M实验结果也会有矛盾。
 [434楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/09/05 22:55 

读帖时,帖子不存在
 [435楼]  作者:__hegel  发表时间: 2010/09/05 23:04 
 [436楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/09/05 23:12 

430楼重复的话就不要问了。

433楼没看过主楼和我的307楼和382楼吗?不要重新开张乱问,可以看出了那里明确不妥再问,没有人为你开单席。


曾云海
 [437楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/09/05 23:26 

读帖时,帖子不存在
 [438楼]  作者:__hegel  发表时间: 2010/09/05 23:29 
 [439楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/09/06 00:04 

读帖时,帖子不存在
 [440楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/09/06 00:07 

一个这样的蠢宝,签名还用起之乎也者来了。


曾云海
 [441楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2010/09/06 01:08 

读帖时,帖子不存在
 [442楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2010/09/06 01:23 

对【423楼】说:

吴先生:

我们可以取绕日光纤的一段做与迈-莫实验相同的实验。v=rw。解释Sagnac效应的理论应该认为在这一段中,两个方向的光不同,而不能解释迈-莫实验的结果。这就是矛盾所在。

 

 [443楼]  作者:__hegel  发表时间: 2010/09/06 08:36 
 [444楼]  作者:zyh618  发表时间: 2010/09/06 09:03 

读帖时,帖子不存在
 [445楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2010/09/06 09:25 

读帖时,帖子不存在
 [446楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2010/09/06 10:30 

[384楼] 作者:__hegel 发表时间: 2010/09/04 18:24

Sagnac效应中,光路要闭合围成一定面积的,按现有物理观点,楼主的假设中A>B与B>A时间差是零,与迈克尔逊-莫雷实验一致

==============================================================
这又是一个对物理学囫囵吞枣的人!
这样的人只知道背公式,而不知道公式是怎么推导来的,是什么含义。
小学生都知道,即使光路面积为0,但是只要光路相对光运动,就肯定比光路不相对光运动存在时间差!

※※※※※※
我的论文《迈克尔逊——莫雷实验能证明光速不变原理吗?》http://prep.istic.ac.cn/inte.html?action=getFile&id=282098c627c468eb0127c46dac2c0203 是检验一个人物理水平的试金石,如果一个人认真阅读了它还不能认识到相对论是不能成立的,那么他就不是搞物理的料了!
 [447楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2010/09/06 10:36 

读帖时,帖子不存在
 [448楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2010/09/06 10:44 

读帖时,帖子不存在
 [449楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2010/09/06 10:45 

对【445楼】说:

更明确的说,同一参考系中同一段静止光纤,一种理论认为两个方向的光是不同的,另一种解释是两个方向的光是相同的。

问题不就是这样吗?为什么坚持没有矛盾?除非用相同的方法解释两者,两个方向的光不同,但用塞氏干涉仪可以测得相位差,用迈氏干涉仪则测不到相位差。但现在没有这样的解释。

现在所有的解释都是这样,如果用这段光纤构成塞氏干涉仪,则用一种方法解释两个方向光的不同。如果保持相同的运动状态的相同的光纤,构成迈氏干涉仪,则用另外一种方法解释为两个方向的光相同。两个方向的光为什么要根据解释的需要而变化?

矛盾是明摆着的,只是人们没勇气承认。

 

 [450楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2010/09/06 11:46 

读帖时,帖子不存在

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