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对【601楼】说: 【【SHEN RE: 这个问题我已经回答或论述过很多遍了。黄德民也知道我的这个答案。 很简单Sagnac干涉仪,譬如实验室内一个自转的陀螺,那是有真正意义上的自转(自转物体内部有应力产生),但未有任何引力参与,这个自转导致了等效引力磁势。而迈克尔逊干涉仪,其转动是由引力维持的自由落体运动。凡是相对太阳做自由落体运动的物体,则对全宇宙任何一个星体而言,都是在做自由落体运动,这个由全宇宙提供的等效引力磁势为零,所以,换成迈克尔逊干涉仪,光纤中两个方向的光就变成相同的了。 希望Jiuguang先生不要老是提一些马后炮或我已经说明过了的问题。你对我的说明有异议,可以,但不要对我已经多次重复说明过的问题进行重复提问。 2010-9-16】】 |
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等效引力磁势?:典出何处?杜撰的吧?可以用作刀枪不入的护身宝甲吗?还是能招招制敌的独门绝技呢?
爱氏理论派生的佯谬俯拾即是,你低档得过来吗? |
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对【605楼】说: 抱歉,没有细看沈先生原来的回答。 SHEN RE: 受地球引力作用,沿着地球表面绕行的公转速度(第一宇宙速度)为7.9公理每秒。如果光纤的转动速度恰好是7.9公理每秒,那么光纤就是在地球引力场作用下做自由落体运动(光纤内部也无应力),此时两个方向的光相同。但如果光纤的转动速度是大于或小于7.9公理每秒,那么光纤内部有应力,有非零的等效引力磁势,此时两个方向的光不相同。 久广问:是否可以这样理解沈先生的回答?赤道上的光纤,与地心有相同的绕日轨道速度的部分,两个方向的光是相同的。但加上地球自转产生的线速度,光纤在日心系的速度显然与地心轨道速度不同。是否一段光纤两个方向的光也会变得不同?这种不同会出现周日变化?在正午与子夜出现两个极值?当然这是我对你的回答的理解,未必符合你的观点。 如果真是这样,更精密的迈-莫类实验应该可以测到这样的变化。然而实验似乎已经做过很多,但却只有零结果。这又如何解释?请沈先生回答。
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对【597楼】说: 黄德民先生,我考虑的是质点运动(毕竟宇宙物质的炸飞,开始于基本粒子,这些质点的凝聚形成星体,在这个过程中只有引力起着作用,假设不涉及其他力)(((我当然知道你考虑的是质点运动,但在转动这个问题上,你竟然用质点概念来解释,合适吗???既便认同宇宙始于基本粒子(质点),但我们现在的宇宙还处于这种质点状态吗???)))。如果考虑你所说的那种"大球边缘炸出一个小球",那么的确有互相环绕的运动。如此说来,我前两天认为"宇宙中任何一个物体受到其他所有星球的总等效引力磁矢势为零"是精确成立的,如今要修正为统计成立(((又换说法啦?!请提供证据和统计数据!!!)))。无论统计成立,还是精确成立,我的观点"卫星上的陀螺测到的Sagnac相位以及光速可变都是相对于总星系而言的,而非相对于某个地球"还是对的,只不过原先我认为"光速可变相对于总星系而言,破缺结果精确为零",现在要改为"破缺结果统计平均为零"(((请提供证据!)))。我说的"精确成立"(对质点而言),是一种存在;你说的非质点情形,是另一种存在。虽然"破缺结果统计平均为零"不是非常的优美,就是因为有了你所说的这种存在,但这个命题还是近似成立(((请提供证据!))),只不过光速的各向异性具有一种涨落性了,与远近星球分布有关。我原先希望把这种依赖性降到最低,实际不可能。 我问你的问题,黄先生还没有回答(((你问的问题,我从来不回避,相反你总是回避我的关键问题!比如如何证明总引力磁场为零?如何解释卫星上的光纤陀螺能测量到绕地公转???!!)))。如果在月球上放一个光纤陀螺,能测量到月球绕地球的公转速度吗?你的答案应该是"能"(((对!)))。那么我问,为什么不能测到月球相对于太阳的公转速度(因为日-月间引力是日-地间引力的三倍,月球主要受到太阳的引力,而非地球的引力,虽然月球离地球更近)?为何测不到?(((谁说测量不到??我前面不是说过吗,该光纤陀螺测量到的转动速率效应=绕地公转速率效应+绕日公转速度效应+绕银河公转速度效应+……。很明显,这些转动一级比一级周期长,所以效应一级比一级低!!再明确说一下,光纤陀螺测量到的是转动效应,与引力大小无任何关系!莫说“日-月间引力是日-地间引力的三倍”,就算三百倍又如何,与它无关!认为与引力有关是你而不是我,所以你用这一点无法质疑我!)))? 我记得你好像说这个"日-月间引力是日-地间引力的三倍"是细枝末节问题。这可是核心问题。这直接暴露了你的观点的缺陷。((((这不是我的核心问题而是你的核心问题!因为我认为光纤陀螺测量到的是转动效应,与引力大小无任何关系!莫说“日-月间引力是日-地间引力的三倍”,就算三百倍又如何,与它无关!认为与引力有关是你而不是我,所以真正有缺陷的是你的观点!!))) 黄德民 |
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建其,其它两贴显示为“此贴已被删除”,不知是否是你自己删的,为什么?
------------- SHEN RE: 是我自己删除的。有的是重复发帖,有的是发帖后觉得有文字要订正故而删除再帖。 |
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(((我当然知道你考虑的是质点运动,但在转动这个问题上,你竟然用质点概念来解释,合适吗???既便认同宇宙始于基本粒子(质点),但我们现在的宇宙还处于这种质点状态吗???)))。
---------- SHEN RE: 大球体边缘上炸出一个小球,其实不是引力相互作用,而是其他的三种相互作用之一。如果其他三种相互作用可以不计,宇宙主要由引力来主导演化(这也符合实际情况),那么就不发生“大球体边缘上炸出一个小球”的现象,星体都由质点(粒子)以引力相互作用凝聚,那么在这样的条件下,某个星体受到的来自全宇宙的这个总等效"引力磁场"一定精确为零。但毕竟黄德民的“大球体边缘上炸出一个小球”这样的其他相互作用也的确是存在的,因此对我的这条精确定理做了一个修正,因此只能是变成统计意义上是成立的,它对某个样本不一定成立。 |
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(((你问的问题,我从来不回避,相反你总是回避我的关键问题!比如如何证明总引力磁场为零?如何解释卫星上的光纤陀螺能测量到绕地公转???!!)))。
----------------- SHEN RE: 如何证明总引力磁场为零,我已经证明了。虽然你给了我一个反例,但这个反例是一个修正(对我的这条精确定理做了一个修正,因此变成统计意义上是成立的了,它对某个样本不一定成立),见[616楼]。 至于“如何解释卫星上的光纤陀螺能测量到绕地公转”,这个问题应该由你来回答。我认为如果卫星上的光纤陀螺能测量到绕地公转,那么也同样应该能测量到其绕日公转速度,....., 也同样应该能测量到其绕总星系的公转速度,因为你说“转动是绝对的”。这样结果太荒唐,也与迈-莫实验不符合,所以我的答案是什么都测量不到,包括卫星上的光纤陀螺不能测量到绕地公转。 以上这些我都多次回答了。你为何看不到?还要我回答??纳闷。 |
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对【617楼】说: SHEN RE: 我的解释在[616楼]楼,即:总星系天体太多,如果其分布满足一定的均匀性(((满足什么样的均匀性?请给出说明并予以证明!))),这个零是可以在统计意义上是成立的(((请给出统计证据!)))。它对某个样本不一定成立。 黄德民 |
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对【620楼】说: SHEN RE: 那么你可能错了。你这里只是在谈转动角速度效应,转动角速度的确是"一级比一级低"。但我在谈转动线速度,转动线速度是"一级比一级高",尤其是当引力强度更大时,更明显。对光速各向异性破坏的是转动线速度(即等效引力磁势),而非转动角速度(((对不起,你的理解是错误的!再次请你看584贴。如果非要说转动线速度,那也应该是正反方向两束光的线速度“差”!!!你可能不知道这样的事实,我可以告诉你:设想有一个巨大的转盘和一个较小的光纤环,起初让光纤环静止在转盘上且正好与转盘转动中心同心,则该光纤环能测到S效应。然后你一步一步改变光纤环的静止摆放位置,即每次把光纤环从转盘中心往边缘挪动一点,而且每挪动一次测一次S效应。很明显,每挪动一次,你所说的线速度就大一次,但你会发现,不管你将光纤环挪动到何位置,它测得的S效应是相等的!!!!这说明什么?说明S效应只与转动角速度有关,与转动线速度无关,如果非说是线速度,也只是与转动线速度“差”有关!!!实例就是,不管你是在赤道,还是在北极,只要光纤环与转动平面平行,用相同的光纤陀螺你测得的地球自转S效应总是相同的!研究S效应,你应该清楚这些事实!)))。由迈-莫实验干涉条纹直接测量到的也正是公转线速度,而非公转角速度。所以我与你是文不对题了(((你的理解是错误的,与事实不符!)))。 黄德民 |
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“环球光纤问题暴露出,光相对地球表面速度是C,则相对太阳系速度不可能是C,光速不变假说没有实验基础。 这个问题如果早提出100年,爱因斯坦将不得不放弃他的相对论,普朗克也会收回对爱因斯坦的评价。” ============================================= 这样的弱智者连相对论的“光速不变”是个什么概念都没弄明白,有什么资格来反相对论哟!进而还敢拿这种垃圾去大闹国际物理学权威刊物,还不给全中国人都丢尽了脸皮?! (本来集中精力在研究天体力学的摄动函数不打算再来此发帖,久广要我回应建其关于地面光速各向异性的帖子,却无意中见到这样的弱智签名,真是大开眼界呀!建其观点正确的帖子不需要我回应,而这个主帖中的错误观点不值得我回复。) |
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(((如果宇宙中只有引力作用,宇宙还能演化吗?????)))
-------- SHEN RE: 根据现代宇宙学,如果里面把其他三种相互作用抹去,那么元素的形成,会有不同。电子中子费米气体的兼并压数值也会有所不同,自然星体的典型质量数据也会有所不同。但整个宇宙演化的框架(由引力主导)几乎不变。因为宇宙主要物质还是以尘埃气体为主。物质形态会有所不同,但这对整个宇宙学基本结构(主要由引力主宰)不影响。 |