| 179楼,刘先生此帖解释的很好,但不是你我的分歧之处。 |
| 179楼,刘先生此帖解释的很好,但不是你我的分歧之处。 |
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伽利略变换与洛伦兹变换的区别,本质上就是 同时 由唯一的,变成了每个参考系都一种同时。
由于有不同的 同时 ,及惯性系间的对等性,结果就有了相对于一个参考系,相对运动尺缩和钟慢。在上述前提下,这些结果是必然的。 宋先生和多数教科书一样,先注意到了尺缩,钟慢。并想通过改变度量等步骤,将伽利略变换的结果转化为洛伦兹变换的结果。但宋先生只是在形式上达到了目标,本质上恐怕是有问题的。 因为假设有一个边长为单位长度的正方体,经过宋先生的三步演变之后,形式上从伽利略变换的结果,变成洛伦兹变换的结果了。 但如果再将这个正方体转动90度,又会有什么变化呢?不知宋先生想过没有? |
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不管表面上牛顿理论还是相对论,用的都是最简单的空间和时间。虽然要说清楚,说透并不简单,但与其他相比仍然是最简单的。
在最简单的情况下,正方形转动90度,还是正方形。 但宋先生以前似乎认为不可能,因此搞了一套复杂的三步演变,演变的结果,似乎自己也搞不清楚了。 其实两种变换的不同,关键是改变了同时,其他只是随着而变的结果。没有那种复杂的度量规定。 复杂的度量并非不可以,笛卡尔坐标系就规定各轴有相同的度量。有笛卡尔坐标系,就有非笛卡尔坐标系。只是少有人用就是了。你非与用,也不能说不对。但这样用的价值何在?这是让人能接受你的观点的关键。 |
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在牛顿理论和相对论中,静止的正立方体转动90,仍然是正立方体。
因为这里说的是一个参考系,没有运动,也就没有尺缩。认为必然有一个转动后不再是正立方体的说法,是不正确的。 宋先生的数理逻辑关系,是建立在错误的假设之上的。首先应该明确相对论中,相对静止与相对运动会有不同的测量结果,其次应该知道,相对论中相对运动就有了两种同时,此的同时,就是彼的不同时。相对运动的长度测量,只能选择一个同时而另一个不同时的情况下进行测量,不同时测量运动尺的两端,测到的不是尺的真实长度。 我想宋先生在分析数理逻辑关系的时候,没有注意的上面几条,而是有一些错误的假设,甚至连运动和静止都不愿意区分,那恐怕就不会有正确的结果。 |
| 不是说两个参考系一个静止一个运动,而是任何一个参考系,只有相对运动的尺才会收缩,相对静止的则不会收缩。 |
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“牛顿力学与相对论在S系有完全相同的计量结果”
------------------------------------------------ 这种说法成立是有条件的,必须是在S中静止的物体,上述说法才能成立。 宋先生似乎总想忽略测量的是静止物体还是运动物体,这就导致了错误的结论。 |
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运动的尺,同时测量尺的两端,与不同时测量尺的两端,结果肯定会有不同。
牛顿理论中,同时是唯一的,S系的同时就是S'的同时,测量就不会有问题。 而在相对论中,S系的同时,是S'系的不同时,测到的结果自然会有所不同。 这个问题已经反复说明过很多次了。 |
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204楼,刘先生,你不会是从头到尾都一直这样马马虎虎的看帖子吧?
请你好好看看所给前提与问题:在同一坐标系中,对于同一运动的物体,相同的计量工具和计量规则,相对论和牛顿力学会有不同的计量结果? 强调一下,问的是同坐标系下的计量结果,且相对论与牛顿力学在该系没有不同的同时,你的回答不是一般的离题,感觉刘先生心不在焉。 |
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在相对论中,运动物体有自己的同时,是不同于S系的同时的另外一种同时,为了清楚的说明这一关系,常建立一个与运动物体相对静止的参考系S'。而实际上,是否声明有一个S'与结果无关。
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