| 读帖时，帖子不存在 |
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平静的大海中有相对海水速度为c的鱼在游动，以大海水分子做基准的参考系就是惯性参考系。水分子就相当于运动的鱼所在的场物质，大海就相当于静态的场。一个小潜艇在海水中的速度是V，在潜艇参考系观察鱼的速度不再是c。因为潜艇周围虽然也有海水，但海水在潜艇参考系中是有-V速度的。鱼和水的关系和光子和场物质的关系一样。
如果你把鱼相对潜艇参考系的速度也叫做c，显然是违背最基本的逻辑的。你因此不得不对你潜艇参考系中的计量规则进行修改，比如改变你潜艇的尺、改变你潜艇的钟。但你无任何理由去改变静止在水里的尺和钟。在静止水参考系中，观测你的潜艇依然要使用静止参考系的尺和钟。在无物理因素（如水的阻力）影响潜艇的长度时，静止参考系不接受你自己在潜艇上的c约定。因此，静止参考系测量到你的潜艇也不会发生缩短。 也就是说，你愿意在你的潜艇参考系中使用你胡乱定义的或认真定义的计量规则是可以的，但你只能在你的潜艇参考系中使用，你无权把它移植到静止参考系中使用。静止参考系对在其中运动的潜艇的计量要使用静止参考系的计量规则。 因此，在静止参考系看你的运动潜艇，不存在长度收缩。 我以前就说过，相对论把自己约定的东西不加声明就用在牛顿力学上，“静止参考系中看运动物体发生尺缩”就是一个混淆概念的例子。 |
| 凡是反对相对论的人，都一致反对光速不变。人们一致不承认那些变态的约定。你怎么能与虎谋皮呢？ |
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老王，我先讲个小故事:
老张家有五个孩子，甲按照年龄从大到小依次编号一、二、三、四、五，乙按年龄从小到大依次编号一、二、三、四、五，甲说一号孩子年龄最大，乙说一号孩子年龄最小。结果甲非要说乙的结论是错的，说乙胡诌八扯，而且自信满满。 你站在牛顿力学的框架内做应用题，你的很多结论在牛顿力学的框架内没有问题，可你非要拿着牛顿力学框架内的推论去否定相对论框架内的推论。你犯了与甲一样的错误，且同样是自信满满。 |
| 我在【362楼】说了，假定地球表面有和地表同速的场物质，那么在地表的光速各向同性，我可以在地表任意位置摆放无数个走时准确的钟。我用这些钟测量一个在地面上以速度V运动的米尺长度，如果没有物理因素使其产生长度上的压缩，你说出大天来也得不出“在地面上测量运动的米尺长度缩短”的结论。因为我在地表测量尺的长度是使用我地表的尺和钟测量的，和你另行在尺上随便约定的尺和钟没有任何关系。 |
| 368楼，有关系，且犯这个错误的不是你一个人。至于尺子的问题，你好好看356楼。 |
| 370楼，你好像没搞懂相对尺缩是什么。另外，在没有搞清相对论与牛顿力学相互关系之前，请你少发从牛顿力学的角度否定相对论的帖子。 |
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那你能不能不用相对论的说法来否定牛顿力学的帖子呢？
我可能理解上和你存在差异，但是相对论明明说的是：“地面上测量运动的尺子缩短了”。你能给出不同于相对论的说法吗？ |
| 375楼，无论是相对论的尺缩还是牛顿力学的尺等，都是计量设计的结果。按照洛伦兹变换设计的计量体系，一定有所谓的尺缩，而按照伽利略变换设计的计量体系，一定没有相对论所称的尺缩。这样的结论理论设计本身就足以保证成立，测都不需要测，而且这两个看似矛盾的结论都是对的，请不要拿着牛顿力学下没有尺缩来否定相对论的尺缩推论，两者不矛盾。 |
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老王，我请你思考一个问题。
我们一直在争论这个变换或那个变换，而实际上人类从来就没有在一个高速运动的物体上建立坐标系，也从来没有在高速运动的坐标系上进行计量，人类的计量活动几乎是在地球系进行的，那我们为什么还要管它什么变换，岂不是毫无意义？ 把这个问题留在这里，也请感兴趣的朋友思考，等有时间我可能会专帖讨论这个问题，这里只是提出来。 |
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对【382楼】说：
即使你完全理解时空问题，你也不能对地面人给出的结论予以否定，因为你拿不出一个标准的C尺。你所用的原尺就来自地球，而又假定了地球表面具有各向同性的光速。 |
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换一个角度说，从地面上带到飞船上的一把尺子，在运动的飞船上量，也得不出飞船的尺寸变短了的结论。
你会说，相对论的计量不涉及具体尺子，纯属于计，不属于量，那实体尺子就丧失作用了。这就是相对论拿不出、也不用拿出一把标准尺的原因。相对论把地面上测量并不短的飞尺，和在飞船系用飞尺丈量出的物体尺寸都没有缩短的两个事实，硬说成其中一个短了，想必就是拿了一个人所不知的尺子比较出来的。这个人所不知的尺子空无一物，完全是落在纸上的空话。空话能当作计量标准么？ |
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[386楼] 作者:王普霖
有一帖子没显示出来，我劝你不懂别瞎扯。 |
| 相对论既然是有别于牛顿力学的一种特殊的计量约定，显然它不能改变物理本质，那么它就没有实际意义。没有物理本质的纯数学变换，并不能带来任何物理效应。比如说，电流产生的磁场，并不是相对论效应，这点我早就明确了。每种物理现象，都有它产生的本质原因，都不是计量的结果。因此，任何冠以“相对论效应”的物理语言都是无稽之谈。 |