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【420楼】老宋：
测量空间长度需要不需要标准尺和标准钟？我一把尺子（任何能度量长度的物体或光的波长）、一只钟表（任何能确定物体运动长度和速度之比的计时工具）都不给你，你拿什么测量？靠你的变换能测量出来吗？ |
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【420楼】老宋：
测量空间长度需要不需要标准尺和标准钟？我一把尺子（任何能度量长度的物体或光的波长）、一只钟表（任何能确定物体运动长度和速度之比的计时工具）都不给你，你拿什么测量？靠你的变换能测量出来吗？ |
| 421楼，只要符合相对论的设计要求，都可以用。当地球系的计量结果满足相对论光速各向同性的设计要求，那地球系正在使用的计量标准和计量工具就可为相对论所用。就算你自封玉皇大帝，也不是你不给或你不允许用就说明相对论没有计量工具可用。老王，这事给你强调多少次了，不要不停地重复。 |
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也就是说，你相对论的一切计量都是建立在已有计量基础上的。它包括了你拥有地面的尺、地面的钟，你参考系的速度V、地面的零场速、你的-V场速……，一切一起你都是知道了的，你才能够玩花活。
在牛顿力学中，有了这些已知的一切一切，也照样能计算你运动参考系上的一切一切。何须你再在那里变来变去？ |
| 老宋，我的意思你还不明白（吗？）。相对论什么时候提到过光速各向同性的地球系，和运动坐标系的区别了？它可是视一切相互做匀速直线运动的参考系都是惯性系的。这点你现在想否定是来不及了的，它早写在书中了。相对论是把运动参考系和惯性系无区别对待的。 你相对论基于光速各向同性的地球表面制造出的同时的钟、标准的尺为你所用。如果不存在地球这样的环境呢？我说的“不给你使用”并不是我真的不给你使用，这句话你要理解：它是指你无从使用。这和我是不是玉皇大帝有什么关系？你想到哪里去了？如果不存在地球，只有在场物质中飞的两个具有-V1、-V2场物质流的石块参考系。而这个-V1、-V2你又不知道是多少！你如何去使用“地球参考系的计量标准和工具”？哪里有这些现成的东西给你使用？ |
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有据可查的相对论语言“相对惯性系做匀速直线运动的参考系都是惯性系”
相对论，从来没有说明过这个运动参考系S'是不是带有随自己运动的场物质的。而我给它们予以了严格区分： 有随参考系同步运动的场物质，该参考系为惯性系。有-V场物质的参考系为运动参考系。 不考虑转动，单纯从直线运动上讨论，木星相对地球的运动，可以看作两个局部惯性系之间的运动，它绝对不能和在地表上飞行的飞尺同日而语。相对论对这些有区别对待吗？没有。从上面这句话中没有显示出丝毫的区别。 |
| 如果两个表面都拥有静止场物质的完全相同的地球擦肩而过（这个擦肩是指不在一条直线上，但是是平行运动。它们之间可能存在很大的距离，以致双方的场都不互相影响），这两个地球都能有自己制造的绝对同步的钟和不变的尺长，那么根据它们在坐标系中的运动，它们互相测量双方的尺都不会缩短。双方都能采用绝对同时进行计量，而这些相对论怎么计算的？ |
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老宋： 你所保有的反相对论的认识我都是支持的。比如你也认识到了相对论只能改变计量约定，并不能改变物理本质、没有什么相对论效应等语言都是正确的。但是我指出的这些东西，也确实都是相对论当初欠考虑的说法，这是不承认都不行的东西。 |
| 我考虑问题总是要多想一成，两个相对平行运动的相同地球，它们的相对速度是V，它们表面上又有相对表面的相同光速c，因此双方都拥有在其中恒定的光速c。而在任意一个地球上看对方的在表面上平行运动的光子，假定能看见，也会具有c+V、c-V的速度。但对方地球绝对搞不出相对的同时。相对论考虑过这些吗？ |
| 但是这种变换却经常带来错误的结论。比如在速度远远小于c的场合，也使用洛伦兹变换，就变换出了朗道的那两个错误式子：两端量纲都不一致。 |
| 【429楼】提出的问题，就是对相对论相对尺缩的一个质疑。这是两个真实惯性系之间的运动（不考虑自转）。只是因为各自都拥有静止场，因此各自都能制造绝对同时的钟，因此用它们测量对方物体并不发生尺缩。谁测量谁都没有尺缩。 |
| 433楼，且不说相对论哪里来的场强大小与检验电荷速度有关，即使是真的，也不构成对变换的否定。我前面说过，对于一一对应或者可逆的变换，变过去再变回来永远不会影响你所在系的实际计量结果，变换的一个最大作用就是便于推理推测，不存在唯一正确的变换，伽利略变换能成立，洛伦兹变换也能成立，只是由于理念的差异，前者更直观易理解，你更容易接受前者。 |
| 老王，时空变换是描述结论的相互关系，描述结论的不同是因为描述方法不同造成的，不要将描述结论与被描述对象混为一谈，描述结论的不同不等同于被描述对象发生改变，有人叫你弟，有人叫你哥，称呼的改变不等于你改变了。在没有理解时空变换之前，还是少一点这样的乱弹。 |
| 438楼，哪个变换能把有的变无？老王，能不能少瞎扯？ |
| 飞尺和飞地球有都两个参量，一个是它们相对静系地面的速度，另一个是有没有跟随它们运动的场。相对论对它们一视同仁，只取其个体的速度V进行变换，那引力场物质相对它们个体的速度就忽略了。烙饼和馒头都是面粉做的，这是共性。它们还有个性，即一个是半圆球，一个是薄片。一个是蒸的，一个是烙的。你把它们的特性提取出来就要全部提取出来，你只提取出一个它们是面粉做的一个共性，没有提取它们的个性。当你向人们叙述时，只告诉人们你吃的东西是面粉做的，人们一定不知道你吃的是什么，即无法还原，即反变换不回去了。 |
| 无论是伽利略变换还是洛伦兹变换，由S系的一组时空坐标A代入变换可以推导S'系的一组时空坐标B，反过来，把时空坐标B代入变换就一定能反推出时空坐标A，即无论是伽利略变换还是洛伦兹变换，变过去变回来不会改变原来的时空坐标A，它不是你的烙饼变回面，请你莫要一再的胡理解。 |