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上一主题:诸位反相者敢不敢根据自己的理论... 下一主题:引力是物体之间的相互作用,不是...
 [61楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/01/05 09:09 

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[楼主]  [62楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/01/05 10:47 

61楼,请你在牛顿力学的基础上演示一下,如何仅仅通过对钟使得光速具有各向同性,注意是各向具有同性,而不仅限于X轴的两个相反方向。
 [63楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/01/05 23:08 

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[楼主]  [64楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/01/06 07:25 
[楼主]  [65楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/01/06 07:26 

63楼,我在前面已经证明你的这一做法不成立,你却说成立,请给出你的数理关系推导。
 [66楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2016/01/06 10:02 

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 [67楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2016/01/06 12:48 
 [68楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2016/01/06 12:48 

在爱因斯坦的推导中,是在哪一个环节把洛伦玆因子和同时的相对性引入到变换式子中的?
 [69楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/01/06 12:53 

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[楼主]  [70楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/01/06 15:14 

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[楼主]  [71楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/01/06 15:22 
[楼主]  [72楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/01/06 17:18 
[楼主]  [73楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/01/06 17:23 

66楼,无论是伽利略变换还是洛伦兹变换都是一种计量结果的转换或翻译,无论洛伦兹设想的收缩是否存在,伽利略变换与洛伦兹变换都可在相应的计量规划下成立。不仅如此,可以成立的时空变换关系是无数的,伽利略变换也好,洛伦兹变换也好,不过是人类结合客观事实与自身意愿的一种选择,你说这个错,他说那个错,这种错误的判定实质上是一种情结上的障碍,看着顺眼的容不得别人说它不对,看着不顺眼的容不得别人说它对,缺乏理性的、全面的、深入的分析和思考。
 [74楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2016/01/06 22:47 

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 [75楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/01/07 00:07 

[楼主] [70楼] 作者:sxgdyl
不错,我是没仔细考虑具体实施。而宋先生是仔细考虑过的。但我认为这种具体实施的意义并不是很大。
因为牛顿理论是有适用范围的,在这个问题上明显已经超出了牛顿理论的范围。如果仍然以牛顿理论为基础,再通过改变计量,来得到符合相对论的结果。这看起来就有些牵强了。
最初认定是尺缩的理论,是建立在错误的假设上的,即假设两个方向光速不相等。然而事实并非如此,GPS都是根据单向光速不变进行定位和定时的。
当然如果按照日心系的同时,地球表面附近的两个相反方向的光速确实应该是不同的。但是在地表附近,日心系的同时是无法保持的,作为变换的基础恐怕是有问题的。
虽然没有具体实施,但从结果看就没有问题了。只要结果对了,具体如何实施是不重要的。
 [76楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2016/01/07 06:29 

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[楼主]  [77楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/01/07 08:57 

75楼,绝对时空与相对时空本是相对独立又可相互转换的两种时空计量规划,如果你不关注细节,那就突破不了传统认识带来的影响,把两者误做互相否定的死对头。如此一来,虽然相比而言,你的认识已经超越了很多人,但至此也基本停滞。

所以,还是希望刘先生能结合主帖的内容做更细致的研究,莫要停留在感性的理解上。
 [78楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2016/01/07 09:02 

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[楼主]  [79楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/01/07 09:23 

78楼,洛伦兹变换可以有很多种不同的推导方法 ,我曾经也给过不同于教材的两种推导方法 ,而这里的主帖意在解析洛伦兹变换与伽利略变换的内在联系,而不是推导洛伦兹变换。

洛伦兹收缩设想只是一种引子,帖中明确说明,主帖的推理结论不受洛伦兹收缩设想的影响。
 [80楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2016/01/07 09:46 

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 [81楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2016/01/07 10:55 

7、S’系X’方向的1米,在S系的计量结果是1/r米;S系X方向的1米,在S’系的计量结果是1/r米。S’系的1秒,在S计量为r秒;S系的1秒,在S’系计量为r秒。具有相对尺缩和相对钟慢,也具有了同时的相对性。
  8、S系的一米尺到了S’系,两个系的计量结果是不同的。在S’系计量,该米尺的长度是1米,且与米尺的方向无关;在S系计量,该米尺在不同的方向会有不同的长度,当与X’方向一致时,计量结果是1/r米;当与Y’方向一致时,计量结果为1米。
=============================================================================================
你上面的观点根本乱了套。你就不会把x=1代入x=γ(x'+vt')去算一算吗?
根本就不可能得到x'=1/γ,除非vt'=0.但是那样的话γ就等于1.
而x'=1时,x就更不可能等于比1小的1/γ了。
连这种最简单的算术都做不好,还研究什么相对论!
 [82楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2016/01/07 10:55 

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 [83楼]  作者:丁明良  发表时间: 2016/01/07 14:32 

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[楼主]  [84楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/01/07 16:16 

81楼,对不起,请你弄懂长度计量之后再说。
[楼主]  [85楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/01/07 16:49 

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 [86楼]  作者:丁明良  发表时间: 2016/01/07 21:06 

对【85楼】说:

问题不在我是否要弄清楚,而是提出者能否说得清。

如果有人提出鬼神的存在,人家说不清,我也没法弄得清楚。 

 [87楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/01/07 22:37 

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 [88楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2016/01/08 02:22 

对【84楼】说:

S’X’方向的1米,在S系的计量结果是1/r米;SX方向的1米,在S’系的计量结果是1/r米。S’系的1秒,在S计量为r秒;S系的1秒,在S’系计量为r秒。

=======================================================摘自一楼 

我的计算如下: 

x=γ(x'+vt')

x'=γ(x-vt)

相对论通常为了计算方便,采用c=1的光速单位。因为x=ct=1,所以t=1.再设v=0.8c,则γ=1/(1-0.8^2)^1/2=1/0.6=5/3

代入第二行的公式,得x'=5/3(1-0.8)=5/3× 1/5=1/3

按照一楼的说法,x=1时,x'应该等于1/γ=3/5 

而在x'=1时,x=5/3(1+0.8)=3

按照一楼的说法,x=3/5

因为x=ct, x'=ct',c=1,所以x=t=3,x'=t'=1/3

而按照一楼的说法:S’系的1秒,在S计量为γ秒(即5/3);S系的1秒,在S’系计量为r秒(即5/3)。

如果宋先生坚持自己的观点,希望指出我计算的错误,错在哪一步,并告诉我们应该怎样才能够算出你的结果. 

[楼主]  [89楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/01/08 08:33 

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[楼主]  [90楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/01/08 08:44 

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