|
[楼主] [89楼] 作者:sxgdyl 发表时间: 2016/01/08 08:33 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
88楼，这位先生，怎么说你也应该具备一些基本的物理常识，即使是牛顿力学中也不要开这种玩笑。 ================================================================================================= 宋先生：我在88楼什么地方开玩笑了？你自己连套公式的算术题也做不来。题目明摆着，是我错还是你错。如果你说我错，错在哪一步，把你正确的贴出来。 88楼里就是套公式，我不具备了什么基本物理常识？ |
| 87楼，难道刘先生宁可相信自己的“或许”和“可能”，也不舍得花点时间认真、细致、深入地研究其中的机理？再次请你相信我，多花点时间，大胆地开放理念，把主贴的内容完全看明白。 |
| 每一步的最后一个结论分析的是洛伦兹收缩设想。如果洛伦兹收缩设想成立，你摘抄的部分就是牛顿力学中的结论。如果不想涉及洛伦兹收缩设想，此分析结论可去掉，不影响三步演变。 |
| 刘先生理解的很到位，其中S系中牛顿力学与相对论的计量结果是完全相同的，这种相同包括同时、速度、光速及所有规律表达形式等等，是牛顿力学中唯一的一个光速各向同性的坐标系，也是将伽利略变换与洛伦兹变换关联在一起的一个纽带。 |
| 刘先生可反过来思考，首先要找到牛顿力学与相对论具有一致性的坐标系，这里重点考虑光速各向同性的因素。从牛顿力学的角度入手（如果从相对论的角度 ，广度太大，需要剧烈地放大思维，待有了一定深度才有可能接受），我们知道牛顿力学只能有一个坐标系具有光速各向同性（注意，可以在一定的空间领域考虑，你也可以认为该区域充满均匀的以太，光是以太波，此思路不影响这里分析，也不影响洛伦兹变换的成立），因此，在该坐标系相对论无需做任何的计量改造，以此为基础加上伽利略变换与洛伦兹变换，其它坐标系中牛顿力学与相对论之间的计量关系即可被推理出来。有了这一计量关系，对于相对论中难以理解的结论可翻译到牛顿力学中来理解。 |
|
我知道我们之间的分歧了。分歧出在“坐标”概念上。
坐标有时说的是一个框架，有时说的是数值表示的坐标。 前面我主要说的是后者，而你说的则是前者。 我们都需要再考虑一下。 |
| 时空坐标、时空变换反映的基本对象是事件，每一个事件在每一个坐标系中都有一个发生位置点，这个位置点代表该事件在该坐标系中留下的一个轨迹点，按照通常的约定，事件在每个坐标系中留下的轨迹点都是指相对本坐标系静止的点。如此一来，一个事件会在两个坐标系中留下两个轨迹点，每个轨迹点都相对所在坐标系静止，该事件发生时两个轨迹点重合，事件发生后，轨迹点就相互分开。 |
|
静止是相对运动而言的，没有运动也就无所谓静止。时空点也就是事件，是不可能运动的，也就不会说它是相对静止的。在时空图中什么东西都是随时间变换而移动位置的，这也不是相对静止。
我们说的是空间点或质点，在两个相对运动的参考系中，质点相对于其中一个静止，而相对于另一个运动。或者相对于两个参考系都运动。没有其他情况。 我们常说的在那个参考系中，实际上是在那个参考系中相对静止，而不是说在那个参考系中运动。显然在相对运动的多个参考系中质点某时刻只能在其中一个参考系中相对静止。相对静止就是不会随时间变化而改变在参考系中的位置（空间坐标）。 在一个参考系中静止，然后可以通过两种变换，变换到另外一个参考系中。 |
|
宋先生，我说的并不是我要表达的意思，而是你的几步所不能回避的问题。
需要都有了合理的解释才行。这只是换了个角度，你的理论解释起来就困难了吗？ |
| 简单地说，根据牛顿力学中的直接计量结果（x，y，z，t）按照一定的衍生关系获得（X，Y，Z，T），（x，y，z，t）与（X，Y，Z，T）是一对一的映射关系，前者能正确描述事物的运动变化，后者同样能做到。如果用直接计量结果来定义速度、同时等等，所得到的时空描述就是我们常说的绝对时空观，如果用衍生物理量来定义速度、同时等等，所得到的时空描述就是我们常说的相对时空观。 |
|
宋先生想做的事，是否就是就伽利略变换的坐标改成洛伦兹变换的坐标？要改的话，套用洛伦兹变换不就行了吗？
===== 如果你能完全想清楚，正是如此，你可重点思考数理逻辑关系。 |
|
不说刚体也要有质点，或者宋先生所说的物体。总之，我们要知道我们讨论的物体相对于哪个参考系静止，相对于哪个参考系运动。
再就是根据宋先生的约定，（不要说我的约定）在你改变了X方向的度量之后，是不是一个尺子在X方向的长度就与其他方向不一样了呢？这是你在前面的几个步骤中没有明确说出来的，希望你补充一下，不要扯宋我可以如何约定。 |