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[楼主] [270楼] 作者:sxgdyl
------------------------------ 我的认识只是洛伦兹变换没有度量的改变，改变了同时就已经有尺缩的效果了。宋先生加个度量改变进去是不对的。 其他的说是我的认识，那是误解。 |
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我想这样说明是比较恰当的：宋先生找到一种方法，可以从伽利略变换过渡到洛伦兹变换，其中要通过改变度量等几个步骤。
通过长时间的讨论，我发现宋先生最后得得的虽然形式上符合洛伦兹变换的结果，但因为只改变了部分坐标的度量，结果与洛伦兹变换是不同的。其中一个例子，正立方体在旋转90度后，就可能不是正立方体了，这是违反相对性原理的，或者说可以通过向不同方向转90度，根据各方向的尺寸不同而得出绝对速度。这是违反相对论的本意的。 改变度量是这种方法必须的，仅此而已。因为最后得到的不是洛伦兹变换，其他就都谈不上了。 |
| 即由于度量上的差异，对于同一个旋转的立方体，如果在牛顿力学的度量下保持为正方体，则相对论的度量下一般不能保持为正方体；相反，如果在相对论的度量下保持为正方体，则牛顿力学的度量下一般不能保持为正方体。 |
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很多人并不关注为什么会有绝对时空与相对时空，往往将两者完全割裂，而本质上两者既有区别又有关联。
从绝对时空说起，按照牛顿力学的方法、约定我们可以计量事件在各系的时空坐标，并获得（x,y,z,t）。如果以牛顿力学获得的（x,y,z,t）为基础，按照相对论的目标要求，通过对这一层次的（x,y,z,t）进行包装或数理衍生，就能获得新一层次的（x,y,z,t），这个包装后的（x,y,z,t）就成了相对论的时空坐标。以这两个不同层次的（x,y,z,t）描述事物的运动变化，基于原层次的（x,y,z,t）得到的就是绝对时空观下的描述结论，基于新层次的（x,y,z,t）得到的就是相对时空观下的描述结论，两者虽然有着完全相同的描述对象，却可以有表达形式大相径庭的描述结论。 |
| 爱因斯坦的狭义相对论只是给牛顿力学穿了一层“马甲”，相当于基于牛顿力学的（x,y,z,t）按照一定的衍生关系衍生了一套新的(x,y,z,t)，用新的(x,y,z,t)描述事物的运动变化，结果使得人们相互驳斥了100多年，且还没有停休的意思。 |
| 如果光靠约定，不能实际测量，那么我也可以说沿速度方向不是收缩而是膨胀，反正无法用尺子验证。 |
| 一个运动参考系相对一个静止参考系的速度是V，首先这个V就是用牛顿力学的尺子测量出来的。你在你的运动参考系怎么计算V^2/c^2，你也没摆脱原始的、用牛顿力学尺子量出来的距离和根据该距离计算出的V。 |
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[289楼] 作者:王普霖 发表时间: 2016/04/24 16:10
如果光靠约定，不能实际测量，那么我也可以说沿速度方向不是收缩而是膨胀，反正无法用尺子验证。 =================== 根据洛伦兹变换推导出的“相对尺缩”和“相对钟慢”是计量约定的推论，而在某坐标系中一个物体从静止到运动，其长度是收缩还是膨胀却不是能约定的，这个只能在一定的计量约定下进行测量，这是完全两回事情，只不过人们目前将两者混淆。 说个例子，在相对论中，有两个坐标系S、S'，在S系有一物体A从与S静止到与S'静止。假设，在S系中测量，当物体与S系静止时的长度为L1，当物体与S'系静止时的长度是L2,则L2与L1之间的关系是需要根据具体测量结果来确定。再假设，在S'系中测量，当物体与S系静止时的长度为L1'，当物体与S'系静止时的长度是L2',则L2'与L1'之间的关系同样是需要根据具体测量结果来确定的。即，不能通过约定来确定L2与L1、L2'与L1'之间的关系，但，L1与L1'、L2与L2'之间的关系则完全是洛伦兹变换约定的结果，满足“相对尺缩”的结论：L1'=L1/r、L2=L2'/r。 所以，在一定的计量约定下，某系运动物体的长度是收缩还是缩短不是能约定的，也不要与“相对尺缩”混淆。 |
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一个问题是，相对论的坐标轴，长度刻度是不是线性增长的？
在牛顿力学中，一根棍子长为L，静止时，两头的所在坐标为A（0，0，0）和B（L，0，0），如果它是沿x轴运动的，任何时刻都有A(Vt，0，0)和B(Vt+L，0，0)。尾和头在相同时间内走过相同距离，而棍子长度始终是L。 你如果说棍子变短了，就意味着两端走过了不同的距离。你就一定要说明它们走过不同距离的理由、说明这两端物理上有什么异同，是受力不同还是质量不同。 换句话说，在相对论中，两个相同的静止点A、B，同时加速，经过相同的相对论时间，你要论证它们走过的相对论距离不同。 |
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我怎么会看错呢？比如你说相对论长度取决于测量结果，我先不否定你的测量结果，但你要说明你的测量过程和原理吧？你是先测量完头的位置，隔一段时间再测量尾的位置，还是先测量尾的位置再测量头的位置呢？还是用一把尺子跟着根子时刻进行的测量呢？
总要给出一个测量方法。 |