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上一主题:诸位反相者敢不敢根据自己的理论... 下一主题:引力是物体之间的相互作用,不是...
 [631楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/05/29 11:27 

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[楼主]  [632楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/05/29 14:26 

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[楼主]  [633楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/05/29 14:42 

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 [634楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/05/30 06:08 

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[楼主]  [635楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/05/30 09:05 

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 [636楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/05/31 07:03 

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[楼主]  [637楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/05/31 09:27 

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 [638楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/06/03 00:26 

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[楼主]  [639楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/06/03 09:30 

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[楼主]  [640楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/06/03 09:48 

两个参考系有唯一的同时,还是各有一种同时,即有两种不同的同时,是不能并存的。
===
你这段话是想说:同一坐标系S',牛顿力学与相对论不能约定两个不同的同时?
[楼主]  [641楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/06/03 09:56 

两种变换结果的比较只是一种假象,真正的原因反而没有被深入分析,这就让宋先生有了错误的认识。
===
刘先生这段话想表达:对于S'系相同的两个事件,在S'系,牛顿力学与相对论测量的距离不同是假象?那真相是什么?同样都是在S'系测量,测量对象和测量用的尺都相对S'系静止,测量结果都与同时无关,又是什么原因造成两者的测量结果不同?请刘先生说说。
 [642楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/06/04 15:01 

[楼主] [639楼] 作者:sxgdyl

而在S'系用相对论S'系的米尺和相对论S'系的同时测量还是1米。
而在S系用相对论S系的米尺和相对论S'系的同时测量还是1米。
---------------------------
单就上面两句话而言,上面一句对,下面一句错。
原因是S系的尺,在S'系同时测量时也会变短的。

有些文字似乎有歧义,例如有这样一句,

在上面,“用S系的米尺和S系的同时测量”相当于“用S系的米尺和相对论S'系的非同时测量”,与牛顿力学的测量相比(牛顿力学的测量是:用S系的米尺和S系的同时,或用S系的米尺和牛顿力学S'系的同时),少的这一块仍然存在。

不大清楚这句话的准确含义,请再解释一下。
[楼主]  [643楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/06/04 16:32 

单就上面两句话而言,上面一句对,下面一句错。
原因是S系的尺,在S'系同时测量时也会变短的。
========================
我猜测你的“而在S'系中并没有短”表达的意思可能是“而在S'系用相对论S'系的米尺和相对论S'系的同时测量还是1米”,或是“而在S系用相对论S系的米尺和相对论S'系的同时测量还是1米”。

根据你的上下文,被测量对象应该是“S'系的尺”,你这里怎么又冒出“S系的尺,在S'系同时测量时也会变短的”?我实在猜不出刘先生到底表达的是什么。
[楼主]  [644楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/06/04 17:46 
[楼主]  [645楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/06/04 17:46 

在上面,“用S系的米尺和S系的同时测量”相当于“用S系的米尺和相对论S'系的非同时测量”,与牛顿力学的测量相比(牛顿力学的测量是:用S系的米尺和S系的同时,或用S系的米尺和牛顿力学S'系的同时),少的这一块仍然存在。
========================
上面这段话是猜测你的“在上面的非同时测量中,与牛顿理论的测量相比,少的这一块仍然存在”想表达的意思。

在相对论中,S系的同时对应S'系的某种非同时,因此“用S系的米尺和S系的同时测量S'系的尺”就等同于“用S系的米尺和S'系某种非同时测量S'系的尺”,你说的“上面的非同时测量”不是这个?

刘先生,如果我没有猜对,请把你638楼中“只是在S系同时测量时短了”、“而在S'系中并没有短”、“原因是在S'系中没有同时测量”、“在上面的非同时测量中”、“与牛顿理论的测量相比”这几句话一一说明,具体是指什么?一定要符合逻辑、能准确定位,不要有多义性。
[楼主]  [646楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/06/04 19:30 

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 [647楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/06/05 11:56 

[楼主] [643楼] 作者:sxgdyl

“而在S'系用相对论S'系的米尺和相对论S'系的同时测量还是1米”,对
“而在S系用相对论S系的米尺和相对论S'系的同时测量还是1米”。错

因为在用S'系同时进行测量时,S系的尺也会变短的。

这里的缩短,只是用特定方法测量时测量结果反映的现象,不是真的缩短。

 [648楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/06/05 12:10 

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[楼主]  [649楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/06/05 12:33 

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 [650楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/06/05 12:52 

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[楼主]  [651楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/06/05 13:16 

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[楼主]  [652楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/06/05 13:22 

[648楼] 作者:jiuguang

“与牛顿理论的测量相比”指【红体坐标值与绿体坐标值】的比较
======================
你想表达的东西好像互不搭界?

红色坐标值是牛顿力学在S'系的计量结果,绿色坐标值是相对论在S'系的计量结果。对于你给定的S'系的一把尺来说,计量工具和计量对象都是相对静止的,无论是牛顿力学在S'系测量得到的长度,还是相对论在S'测量得到的长度,其长度测量结果都与“同时”无关。

如果刘先生说的“相比”是指红色坐标值差与绿色坐标值差之间的比较,那么比较结果与是否“非同时测量”无关。而刘先生的意思似乎又是:“少了一块”(这个“少了一块”是不是指红色值之差比绿色之差小的部分?)是“非同时测量”造成的;反过来说就是:如果“同时测量”,则红色坐标值差与绿色坐标值差就能相等?

再请刘先生解释一下,你要表达的潜在意思是什么?
 [653楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/06/05 23:19 
 [654楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/06/06 21:30 

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 [655楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/06/07 10:32 

图只能通过邮箱发送,请宋先生查收。别人想看也可索取。

时空图应该有这样的线,x'=1
同时画出伽利略变换和洛仑兹变换S'系,则伽利略变换的X'=1,和洛仑兹变换的x'=1,则是两条平行线。
有了这两条线之后,宋先生再看我原来说的可能就能理解了。
如果还不行,则请告知,稍等点时间再做详细解释,这是因为这几天时间紧的缘故。
[楼主]  [656楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/06/07 11:15 

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 [657楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/06/08 08:01 

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[楼主]  [658楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/06/08 09:34 

x'=0和x'=1两个点,就代表了S'系里的标准尺。在时空图中则对应着两条直线。
===
x'=0和x'=1代表相对论在S'系的标准尺,X'=0和X'=1代表牛顿力学在S'系的标准尺,这两把尺相对S'系都静止,都位于X轴方向,原点处两个端点重合,另两个端点不重合。请刘先生接着分析。
 [659楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/06/08 23:55 

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[楼主]  [660楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/06/09 09:24 

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