| 291、292楼,请注意,我前面说过,狭义相对论是穿了“马甲”的牛顿力学,只要你不反对牛顿力学可以实地计量,就等同于说相对论也能计量,如果你反对相对论就等同于反对了牛顿力学,100多年的自我否定该结束了。 |
| 291、292楼,请注意,我前面说过,狭义相对论是穿了“马甲”的牛顿力学,只要你不反对牛顿力学可以实地计量,就等同于说相对论也能计量,如果你反对相对论就等同于反对了牛顿力学,100多年的自我否定该结束了。 |
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[298楼] 作者:王普霖
长度测量有一个基本的约定“同时测量两端”,但你例子中的任何前提和结论都不是必定如此或必定不如此,与“相对尺缩”无关,无须作任何解释。 |
| 我现在都可以不管两点A、B是否同时加速了,我把这两个点看作无质量的两点,各携带一个钟。任意时刻开始,A以速度V运动t时间到一个新位置后戛然而止,它停留在Vt位置。任意时刻开始,B以速度V运动t时间运动到一个新位置,也戛然而止,它停留在那个位置。你可以去仔细验证两个点的停留位置,一定是:一个是Vt,一个是Vt+L。两点距离为L不变。 |
| 请你再次看看293楼,不仅你说的这种情况可以接受,实测的任何结果都能接受。 |
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[308楼] 作者:王普霖
为什么要单独说这种情况?小于L、等于L、大于L任何一种都可能出现,不能拒绝或否定任何一种实测结果。 |
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[309楼] 作者:王普霖
你能说说你的同时测量的同时是怎么个同时吗? ======================= “同时测量两端”这本身就是一个约定的计量规则,其中的“同时”也是人类约定的。即要想完成一个测量,就必须考虑怎样去计量,而怎样去计量不是唯一的,需要人类进行选择,所以计量结果与计量对象有关,也与计量规则的约定有关,人们可以选择“同时测量两端”,也可以另有它选,人们可以这样约定同时,也可以那样约定同时,最终使用哪一约定可以与人类的期望挂钩,但不能根据是否满足你的期望来判定哪个对哪个错,所有可实现的测量结果都不是错误的结果。 我知道你不想要这样的答案,因为这不是你期望的。 |
| 同时测量可以采用的方法很多,用卡尺进行测量就总是同时的,你不可能通过另外一种约定说卡尺的测量是不同时测量。 |
| 317楼,我说过,测量规则是人定的,任何一种情况都可以探讨。此种情况是你自己提出的,原因可能是你想这样测,或你约定这样测,或你为达到某种计量结果,或你认为的其它理由。总之,所有可实现的测量都不是错误。 |
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[319楼] 作者:jiuguang
刘先生,你这三段话没有一段是经过深思熟虑的。希望你能突破你的感性认识,用严格的数理逻辑推理分析论证。 |
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[322楼] 作者:王普霖
关键是,你如何证明旋转后的尺寸变了?你用什么尺来衡量的?着不是空口说变就变了的。 ================== 洛伦兹设想旋转后的尺子长度变为原来的1/r,刚好能解释迈莫实验结论。如果洛伦兹的设想是对的,则可以据此确定度量,你还需问用什么尺子来度量吗? 请好好理解书本对迈莫实验的解释,前辈们不是“空口”闹着玩的。 |
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牛顿理论与相对论的时空差异在时空图中已经很清楚了,宋先生分成几步的方法有画蛇添足之嫌,况且你的改变度量的想法根本是错误的。根据相对论原理,两个惯性系是对等的,改变某一个参考系某个方向的度量是错误的。相对论是这样的,在S系中,S'系的尺缩短了;在S'系中,S系的尺缩短了。而用一个步骤来缩短其中一个尺是不合理的。
========================== 如果你能把牛顿力学和相对论的时空图融合在一下相互比较(以前我在论坛中贴过这样的图),从时空图中就能分析出两者度量上的差异,而不是你说的没有差异。 相对性原理是理论设计中的一种纲领性规划,它要求描述形式或表达式相对一致。相比伽利略变换,如果没有度量上的改变,是不会得到洛伦兹变换的,也不会有形式相对一致的你看我短、我看你短,你恰好说反了。 这些认识或结论,需要经过严格的数理推理,需要注意每一个细节,才能准确把握和断定。刘先生在这些方面一致草草了事。 |
| 长和短是比较结果,无比较就说不上长短。没有一个衡量的尺度,空说缩短就没有根据。说物体在不同的方向有不同的受力,有不同的形变,会产生长度变化,这是有理由的。一个靠惯性匀速运动的物体,并不受力,一切都保持原长,根本没有理由说它的长度变化了,因为你找不到一个尺来证明。 |
| 你说的收缩是一个相对的概念,这点我同意,因为收缩是比较结果,但是比较就要有比较物存在。你能拿出比较物吗? |