| 读帖时，帖子不存在 |
| 你说是否变化不是人说了算，在无物理尺缩的大前提下还是没人能说了算吗？难道一个理论无尺缩的物体在真惯性系都不能有人能够说了算吗？一个谁都说了不算的理论还是理论吗？强加于人又说不出理的还是理论吗？ |
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846楼，刘先生，如果不看你的帖子，如何能指出你的问题所在？实际上我更希望能发现帖子中的闪光点，可惜有闪光点的帖子十分稀少，比如以前董加耕发的帖子有些闪光点，你认识到相对论的同时与牛顿力学的同时有区别是闪光点，你认识到相对论的“尺缩”与“同时”有关是闪光点。然而，你把同时差异当做相对论与牛顿力学的全部差异则是片面的，通过认真分析你的发言也发现你不善于数理逻辑分析。我没有办法既不指出你的问题所在，又能让你自行纠正问题。
在时空基本问题上，无论是细节还是相关要素，包括前人没有涉猎的内容、不清晰的环节和未达到的深层原理，我都需要一一考虑清楚，否则我不会下结论的。所以，你完全可以相信我给出的结论和判定。 |
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848楼，不论面对什么样的理论或认识，最关键的是寻求机理，而不要先贴标签，否则会影响你的理性分析。
分析一个认识或一个理论有没有道理，一定要避免使用说不清或感性的理念，比方你理解的“刚体”、“物理收缩”，除非你有准确的定义且能进行唯一性的判定，否则不要做为推理前提来使用。 绝大多数人对类似“刚体”、“物理收缩”等理念本身并没有做过深入全面的分析，与很多人理解的“同时”一样，基本上把这样一些理念当做不言自明的绝对概念来使用。而结合人们对这些理念的实际运用情形，这些理念本身有很多相关的因素需要加以分析和考量，只不过这种分析和考量非常难，分析者难以陈述，听者也难以理解、甚至不想去理解。 简单地以“物理收缩”来说，一个物体有没有“物理收缩”，单从物体自身是无法判定的，需要有一个比较基准和比较方法，即“物理收缩”的判定结论至少涉及三个要素，包括：物体、基准、比较方法，这三个因素中的任何一个改变都会影响最终的结论，因此，“物理收缩”是一个相对的概念。其中，基准和比较方法的影响都很难陈述和理解。仅就基准来说，由于基准之外没有参照，不管你约定的基准是什么，前面“物理收缩”的判定是不适用于基准自身的（除非你不再视其为基准），所以，除非你强行规定你约定的某个基准就是“绝对的无物理收缩”（这样的强制规定，其必要性值得思考），否则，基准本身没有“物理收缩”之说。如此再深入的分析下去，你就会发现很多很多需要思考的内容，在此就不说了。 |
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老宋：
你说的任何人都懂。你如果偏要往收缩了去测量，那就没有不收缩的。万事都要说一个理。现在讨论的是相对论的测量方法和牛顿力学的测量方法，只此两钟，不能再添花样。在真惯性系中，牛顿力学和相对论的测量结果一致，这是无法否定的。而你现在要新拿出的测量方法，既不是牛顿力学，也不是相对论，就没必要讨论。你还嫌物理世界不够乱吗？ |
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老宋：
理论无尺缩你都不能保证，你还能保证什么？ 你说地面一个静止物体长为L0，坐标在A(0,0,0)，B（1，0，0），它的牛顿力学方程是： 头Sb=L0+Vt，尾Sa=Vt。 任意时刻，其长度=头坐标-尾坐标=L0+Vt-Vt=L0 这就是我理论的保证，你用什么保证？ |
| 如果它发生了物理尺缩，那我一定能测量出来。你要知道，我在静系有处处同时的时钟和用基准米量出来的坐标刻度。我可以全程测量头尾所到位置和时刻，并记录下来。如果有尺缩，那就是物理尺缩！绝不是计量尺缩。 |
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物理尺缩有很多种，场致伸缩，其中就包括引力场、磁场、电场、-V场，温度引起的、加速度引起的，凡是物理因素改变了它长度的都是物理伸缩。你在实验室搞出什么结果都不会对我的无物理尺缩测量结果也无物理尺缩造成影响。因为你实验出有尺缩，我的前提就不是无物理尺缩了。
怎么还没绕过来吗？ |
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[855楼] 作者:王普霖
理论无尺缩你都不能保证，你还能保证什么？ 你说地面一个静止物体长为L0，坐标在A(0,0,0)，B（1，0，0），它的牛顿力学方程是： 头Sb=L0+Vt，尾Sa=Vt。 任意时刻，其长度=头坐标-尾坐标=L0+Vt-Vt=L0 这就是我理论的保证，你用什么保证？ ================= 如果“Sb=L0+Vt，尾Sa=Vt”是你给的前提，那么“保持不变”也相当于是隐含给定的前提，明白吗？ 这就如同，在相对论中，如果把物体“固有长度不变”作为给定的前提，那么就一定能保证“某坐标系下10米长的静止物体加速到0.6c是8米长度”。 |
| 你一定要清楚，非起来的尺子无论遇到什么力，使它产生尺缩，我静止参考系的尺子都没变。我用没变的尺子衡量变了的尺子是一定能衡量出来的。 |
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3、当物体A相对S系静止时，S系的测量结果是1米，S'系的测量结果是0.8米。
4、当物体A相对S'系静止时，S'系的测量结果是1.25米，S系的测量结果是1米。 --------------------------------------------------------------------- 这两条是你自己写的。 一个在S系静止的1米尺，你在S'系计量成了0.8米 当它在静系S运动起来后，在S'系静止了，你给计量成了1.25米。 没错吧？ 一前一后，你把地面S系的尺给计量长了，不但没缩短，还长了，这是你的杰作，不是我的杰作。 你这个杰作是属于物理尺缩还是计量尺缩？显然是后者吧？ |