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上一主题:诸位反相者敢不敢根据自己的理论... 下一主题:引力是物体之间的相互作用,不是...
 [901楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/07/27 22:31 

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[楼主]  [902楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/07/28 09:26 

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 [903楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/07/28 12:33 

不管你怎么想,MM实验的结果与牛顿理论不符。
换成你的“S'系牛顿力学的一把米尺A”,实验结果就与牛顿理论相符了吗?
可能吗?
 [904楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/07/28 21:41 

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[楼主]  [905楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/07/29 09:34 

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 [906楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/07/30 22:02 

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[楼主]  [907楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/07/31 14:25 

[906楼] 作者:jiuguang

请刘先生不仅给出问题和认识结论,最好也给出你的分析依据、理由、数理逻辑。分析一下我所说的尺为什么与牛顿力学不符,我没有考虑不同时测量的什么情况,你认为自己的数理逻辑是不是很清晰。
 [908楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/07/31 22:31 

[楼主] [907楼] 作者:sxgdyl

不知宋先生是否学过牛顿力学,中学学的不算。不知宋先生是否学过理论力学?光看不算,要做很多题,有理论力学习题集。等做够了相当数量的题,有答案做对照,你就知道怎么做是符合牛顿力学的,否则就是错的,就是不符合牛顿力学的。

牛顿理论中,不同时测量运动物体长度的公式,我写出来过,大概你没仔细看。公式就是我原来写的那个,重新写太麻烦,稍加推导就可以得出那个公式。
[楼主]  [909楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/08/05 08:32 

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 [910楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/08/05 17:39 

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[楼主]  [911楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/08/06 08:24 
[楼主]  [912楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/08/06 08:25 

910楼,刘先生,不要只停留在口头说你的认识,也不要给个表达式,却在具体案例中给不出具体结论。如果你说我的逻辑错误、不符合牛顿力学,就要指明哪里错误,哪里不符合牛顿力学,并给出你的数理逻辑分析,给出你的论证。不要总是马马虎虎,结论需要有严格的逻辑分析为基础。
[楼主]  [913楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/08/06 09:41 

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 [914楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/08/06 21:29 

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[楼主]  [915楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/08/07 10:01 

[914楼] 作者:jiuguang

请指明哪里把牛顿理论的逻辑和方法用在相对论中?哪里将相对论的逻辑和方法用到牛顿理论中?哪里违反了牛顿理论和相对论的规则结果?
 [916楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2016/08/07 10:37 

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 [917楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/08/07 18:55 

[楼主] [915楼] 作者:sxgdyl

正如吴先生指出的这些, 难道宋先生认为,即符合牛顿理论又符合相对论?
至少宋先生应该知道,牛顿理论和相对论(狭义)用的都是欧氏几何,用的是笛卡尔坐标系。
“笛卡尔坐标系 编辑
笛卡尔坐标系(Cartesian coordinates)(法语:les coordonnées cartésiennes)就是直角坐标系和斜角坐标系的统称。
相交于原点的两条数轴,构成了平面放射坐标系。如两条数轴上的度量单位相等,则称此放射坐标系为笛卡尔坐标系。两条数轴互相垂直的笛卡尔坐标系,称为笛卡尔直角坐标系,否则称为笛卡尔斜角坐标系。
二维的直角坐标系是由两条相互垂直、0 点重合的数轴构成的。在平面内,任何一点的坐标 是根据数轴上 对应的点的坐标设定的。在平面内,任何一点与坐标的对应关系,类似于数轴上点与坐标的对应关系。”

这与宋先生想得出的结论是明显不同的。
[楼主]  [918楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/08/07 19:10 

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[楼主]  [919楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/08/07 21:55 

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[楼主]  [920楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/08/07 21:55 

[917楼] 作者:jiuguang

坐标系各轴的度量是否相等是在一定对应规则下的比较结论,此对应规则下各轴的度量相等,换一种对应规则就可能是不等。因此,单独说伽利略变换或单独说洛伦兹变换,各自在特定的对应规则下,都会有各轴度量相同的结论,与笛卡尔坐标系没有矛盾。当将两种时空坐标合并画在一起的时候,你就会发现:如果你让牛顿力学各轴的1米构成对应比较关系,则在这一对应规则下,牛顿力学各轴的度量相等,相对论各轴的度量不相等;如果你让相对论各轴的1米构成对应比较关系,则在这一对应规则下,相对论各轴的度量相等,牛顿力学各轴的度量不相等(由于人们目前还不具备《对应论》中的一些基本知识,我只能让你理解到这种程度)。

最后,刘先生,至始至终也没有明确指出你说的问题在哪里,数理逻辑分析更是不见。
 [921楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/08/08 10:53 

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[楼主]  [922楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/08/08 14:12 

就像欧氏几何的题,你用非欧几何解,那就是错误的,或者说是不符合欧氏几何的。
=====
刘先生的这一认识结论从哪里来的,是你证明的还是随便琢磨出来的?如是你能证明欧氏几何的命题翻译到非欧几何是错误的、矛盾的,或能证明非欧几何的命题翻译到欧氏几何是错误的、矛盾的,那可是天大的发现。
[楼主]  [923楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/08/08 15:30 

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 [924楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/08/08 19:41 

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[楼主]  [925楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/08/09 08:42 

924楼,在923楼我已提前提示不要用误解来证明一个理论与另一个理论是矛盾的,请刘先生仔细对照一下,先自行看看你的问题在哪里。
[楼主]  [926楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/08/09 09:00 
[楼主]  [927楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/08/09 09:06 

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 [928楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/09 20:57 

遇到就会扯淡的,也真没有办法。宋先生你是研究相对论很早的,你说“同时的相对性”是两个都使用绝对同时的参考系互相观测的结果还是在S'系约定同时引出的结果。你不妨以相对论元老的身份去表个态。
 [929楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2016/08/09 21:49 

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[楼主]  [930楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/08/10 09:26 

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