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上一主题:诸位反相者敢不敢根据自己的理论... 下一主题:引力是物体之间的相互作用,不是...
 [691楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/06/11 20:38 

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[楼主]  [692楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/06/11 20:55 

[691楼] 作者:jiuguang

对于所有的计量对象,无论是否相对S系静止,都是相同的。你感觉错了,需要认真地思考。
 [693楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/06/12 21:20 

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[楼主]  [694楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/06/12 22:30 

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 [695楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/06/12 22:30 

“S系相对论与牛顿力学计量结果相同”就是无尺缩,也就解释不了迈-莫实验,
不明白为什么非要坚持?
[楼主]  [696楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/06/12 22:36 

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 [697楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/06/13 06:47 

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[楼主]  [698楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/06/13 08:02 

伽利略变换是按S系的同时,【也是(牛顿力学)S'系的同时测量S'系的尺的,】例如尺用X'=0,X'=1两个点表示。在S系中测到的尺的长度是1.
洛伦兹变换是按S系的同时,【是(相对论)S'系的不同时测量S'系的尺的,】与上面的尺是同一把尺。不同时测到的结果是从0到无穷大的某个值,但不可能等于1,因为不同时。
===========================
刘先生怎么会犯如此低级的错误?????

【】中的话没有错,可你因此发生严重的逻辑错误,误以为S系的同时不断变换。“伽利略变换按S系的同时”与“洛伦兹变换按S系的同时”中的“S系同时”总是相同的,测量同一把尺的长度总是相等的,不要受【】中内容的干扰。

请刘先生静下心来,务必想办法从这种低级错误中走出来!!!!
 [699楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/06/13 23:15 

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[楼主]  [700楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/06/14 09:25 

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 [701楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/06/14 12:51 

“一撑杆运动员有一根10m长的杆,一农民有一个9m深的仓库,如图(略)。双方打赌,农民对运动员说:‘你只要以v=0.6c的速度奔跑,杆有洛伦兹收缩,L0√(1-β^2)=8<9,我的仓库能装进你的杆,我来得及关门。’运动员则说:‘你的仓库深9m,洛伦兹收缩后是7.2m<10m,门关不上。’问谁能赢得打赌?”

“实际上杆本身并无变化”,杆前端的运动方程是0.6ct,杆后端的运动方程就应该是0.6ct-10,而不能是0.6ct-8。

依照【700楼】,农民在S系,他就应该看到杆长是10m,而不是8m。
[楼主]  [702楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/06/14 15:44 

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 [703楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/06/14 16:14 

【702楼】老宋:
在S静系采用的也是中点对钟法,其描述的方法与测量方法和相对论的方法完全一致,只是因为S系有静止场,有光速各向同性的特点,在S系就可对出无数的钟。在S系只能看到10m的杆,不存在你说的理念问题。
 [704楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/06/14 16:14 

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 [705楼]  作者:刘振永  发表时间: 2016/06/14 17:26 

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 [706楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/06/14 19:15 

对【705楼】说:
刘先生可使用带极速功能的浏览器一试,这是西陆管理员——小精灵告诉我的,如360浏览器。
 [707楼]  作者:刘振永  发表时间: 2016/06/14 20:57 

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 [708楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/06/15 02:27 

[楼主] [700楼] 作者:sxgdy[楼主]

测量运动的尺,例如S'的尺,只有用S'的 同时 才能测到正确的尺寸。用S'的 非同时 测量,结果可以是零到无穷大。这一结论,我们不是已经讨论过了吗?怎么宋先生又忘了?
 [709楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/06/15 05:47 

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[楼主]  [710楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/06/15 08:25 

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 [711楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/06/16 22:08 

对于相对运动的尺(假设尺在S'系相对静止,长L),用S'系的 不同时 在S系测量(在S'系测量仍然是L),测到的是
L±VΔt

±VΔt是测量结果的一部分,但不是尺的一部分,不能混为一谈。只有Δt=0,即同时测量的时候,测到的才是尺的长度,不能将±VΔt当成尺的长度的一部分。
这么简单的道理,还要说多清楚吗?
[楼主]  [712楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/06/16 22:36 

[711楼] 作者:jiuguang

刘先生,尽管你总再提无关的内容、表达的也有些漏洞,我还是很清楚你想表达什么(其实你说的第一段不完全正确,但我知道你想说的意思,这里也不追究),你真的不需担心我不知道你说的这些东西,你需要反思的是我为什么会说你有错误。

还是请你看时空图,请问:牛顿力学在S系测量CD尺(CD代表的尺相对S'静止)的长度是多少?相对论在S系测量CD尺(CD代表的尺相对S'静止)的长度是多少?两者是否相等?
 [713楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/06/16 22:46 

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 [714楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/06/16 23:00 

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 [715楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/06/17 06:27 

静系S和动系S'其实是观测者所在不同角度。选择了S系为参考系,一切运动的、不运动的物体测量就都按S系的规则办,选择了S'系为参考系,一切运动的、不运动的物体测量就都按S'系的规则办.。不管选择了哪个系,一旦选定,就要按所选系的计量规则进行测量(暂不提这些规约是否合理、合法)。在S系测量静、动两尺长度都一样,在S'系测量静、动两尺的长度也应该一样。
 [716楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/06/17 06:27 

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 [717楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/06/17 13:05 

其实一切问题的根源都要追溯到“两米尺没有发生物理伸缩”这个本质上来,俎栋林先生的《电动力学》里说的也是这个意思,是计量方法变了而已。

计量方法改变,无外乎就是把米尺测量长了或短了。你把一个原长为L0的米尺测量成γL0米、L0/γ米、γL0芈、L0/γ芈都无所谓,都是半斤八两的问题。

但是,无论你测量出的是什么结果,都不能脱离“两米尺没有发生物理伸缩”这个本质。两米尺总有重合的时候,或从重合相互分离远去,或从远处互相接近直到重合。只要这个本质存在,重合时米尺一定占有相等的物理空间长度(其实不重合时它们也占有相等的物理空间长度),头尾发生对齐时一定是绝对同时的。我们知道,绝对同时下两尺发生了首尾对齐,这两尺一定是等长的。所以对一个尺子计量出L0,对另一个尺子计量出的也是L0。若是一个是γL0,另一个也是γL0。
 [718楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/06/17 16:44 

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[楼主]  [719楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/06/17 19:17 

老王,不要再纠结了,事情并不是你理解的那样,我说过这是理念的问题,不突破理念,你做的一切只会让你越来越不明白。
 [720楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/06/17 20:02 

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