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上一主题:请王普霖明确地表述一下高等数学... 下一主题:你是哪类
[楼主]  [121楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/06/02 07:26 

再给大家找一个电流受磁场作用,受力方向和磁场平行的例子:

“在非均匀磁场中,速度方向和磁场不同的带电粒子,也要做螺旋运动,但半径和螺距都将不断发生变化。特别是当粒子具有一分速度向磁场较强处螺旋前进时,它受到的磁场力,有一个和前进方向相反的分量。这一分量有可能最终使粒子的前进速度减小到零,并继而沿反方向前进。强度逐渐增加的磁场能使粒子发生‘反射’,因而把这种磁场分布叫做磁镜。

可以用两个电流方向相同的线圈产生一个中间弱,两端强的磁场。这一磁场区域的两端就形成两个磁镜,平行于磁场方向的速度分量不太大的带电粒子将被约束在两个磁镜间的磁场内来回运动而不能逃脱。这种能约束带电粒子的磁场分布叫磁瓶。在现代研究受控热核反映的实验中,需要把很高温度的等离子体限制在一定空间区域内。在这样的高温下,所有固体材料都将化为气体而不能作为容器。上述磁约束就成了达到这种目的的常用方法之一。 磁约束现象也存在于宇宙空间中……”

 

以上段落引自张三慧《大学物理学——电磁学》。

 

从这个例子中我们可以看到,带电粒子会受到运动方向相反的力!这个力相当于沿导线轴向的分力,它能使载流的等离子体受到反向的力!书中图文并茂,大家可以去分析研究。 从我的场势能最小原理也可以得到相同的结果。导体或带电粒子向磁场强度大的地方运动,会使该区域的磁场强度进一步增加,则导体或带电粒子一定受到一个反力阻止磁场势能的增加,并不理会运动是否必须垂直于磁场。本例中运动方向和磁场平行,但也矢量合成出更强的磁场部分,因此就受反力。

 [122楼]  作者:wqqw7758521  发表时间: 2015/06/02 08:38 

对【121楼】说:
你说的是那本书或别的书上介绍的磁透镜吧?建议你好好看懂它们的论述。
[楼主]  [123楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/06/02 08:46 

对[122楼]说:
这个不是磁透镜,而是反射镜。你是否有别的见解?
 [124楼]  作者:wqqw7758521  发表时间: 2015/06/02 09:29 

磁透镜和磁镜原理都不会出现你所期望的“电流受磁场作用,受力方向和磁场平行”现象。
你所期望的现象要重新去发现,并由你(也只能由你)总结成新的理论,在现有的理论和书里是不可能找到。
 [125楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2015/06/02 12:42 

王老兄的执著精神必须得到尊重。王老兄,我们可以设计一个实验装置来验证安培力到底有没有轴向成分:我们可以设置一个线路,外面是一个圆,在直径处连接上一段导线,直导线的中间部分处的导线是活动连接的,电流从直径的一端流入,流经直导线,再流到两边的圆上,在流入直径端流出,测量活动连接的那部分直导线的受力情况;在前一实验装置的基础上,在直径导线上两边加上一段对称的导线,然后测量活动连接的那部分直导线的受力情况。
[楼主]  [126楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/06/02 13:52 

对[125楼]说:
感谢你的支持和帮助!
把你的设计画张图:导线电流流到圆环上分成两路经圆环两半圆回到流入点(假如流入、流出点都在图中圆环的下面),则导线产生的磁场是左点右叉。两半圆回路在环内产生的场也是这样的,因此导线在圆环直径上是稳定点。恐怕导线不会有动作。如果在导线中间活动处弯折成L状,最后也会伸直,稳定在直径上。难以分辨出是不是轴向力所为。这种对称磁场很麻烦。
[楼主]  [127楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/06/02 14:47 

这里有平行的受力分量就行,否则前进方向的速度不会降到零而反向。现有理论不能解释的东西是很多的。我说的道理大部分也都不是现有书中有的。有很多人都说安培力必垂直于导线,他们根据的就是现有理论。在一个总体磁场方向由左到右的区域内,一个在区域内从左到右运动运动的带电粒子就具有平行于磁场的分速度。一个从北京到达南京的汽车,不管走的什么路径,当它到达南京附近时,它的大部分路程是要平行于两点间直线的分量的。数学有个中值定理,说的是两点间曲线连续可导,必存在点,在该点上切线的斜率等于两点连线的斜率。正是这个道理,一个单调向右前进的带电粒子,不管它走的路径是不是螺旋,它时刻存在向右的速度分量。这个粒子到达右边附近时,减速到零,并能反向加速到达左边,来回运动,说明它受到一个向左的分力。那么这个“磁瓶”环境就相当于在地球上打一个贯通南北极的通孔。从南极扔下去的物体受引力向地心加速,到达地心时速度最大,但引力消失。物体靠惯性冲过地心向北极继续运动,此后又受到相反的引力减速,到达北极孔的位置,速度回到零,又重新向南极加速。不考虑存在其它的力时,这个物体会无限运动下去。这个引力场形式就和这个磁瓶中的磁场很相似,也是个约束磁场。
 [128楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2015/06/02 20:11 

对126楼说:前一个实验是示零实验;接着在活动连接的那部分直导线两边加上对称的导线,就是检验有没有轴向力的实验,可以采用各种形状的对称导线。至于受力变形的问题那就是个简单的问题,可以用高强度材料做一个与导线形状一致的结构。
[楼主]  [129楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/06/03 04:54 

回顾一下这个例子的提出:请看最前面的一句话:“在非均匀磁场中,……”,这里开篇明义就声明了非均匀磁场。你们在匀强磁场中找不到的现象,在这里就会出现。运动粒子受磁场作用,有和磁场平行的受力分力出现了。在其它例子中,也出现了受力不垂直于导体或粒子运动方向的情况。大学物理学也尽量避免谈涉及非均匀磁场的问题,因为它太复杂了。用他们所学所知的知识,很难解释一些现象,因此都回避。究其原因,就是那些理论基础并不坚硬。他们把在匀强磁场中得到的结论,不加细致分析,就用到一般情况下,就根本上产生了理论上的矛盾。

 

两磁镜之间产生的磁瓶磁场,按照传统的说法,是由左到右穿过两线圈的。两线圈环心平面处,磁场最密集。两磁镜中间部位,磁场最稀疏。磁场总体是水平的,你们自己去看图。带电粒子即使没有垂直方向分速度,全是和磁场方向平行的小速度,该带电粒子也会在运动方向的四周产生环状磁场。这个环状磁场和两线圈产生的磁场处处垂直,按理说不会有减速力出现。但,我在一个帖子(该贴已被朱顶余删除)中说过一个例子,大意是:一个石头压住井盖,要想把石头推走,三个人从一个方向(比如向南推)推石头的力量不够克服静摩擦力,但相差不多了,这时又来一个人向西推,石头就移动了。这从力的矢量合成上是可以看到的。这是初中的知识,但灵活运用起来,不是人人立刻就能想到的。在这个例子里,线圈产生的磁场和运动粒子产生的磁场是垂直的。垂直但不影响垂直矢量叠加,因此该运动粒子在接近磁镜处,会加强本来就密集的磁场。根据我的场势能最小原理,该场一定产生一个反力,阻止此处磁场的增加。这个反力一定是迎着带电粒子的。

 [130楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2015/06/03 11:28 

王老兄,还有一个实验可以直接验证,测量某带电粒子的速度,然后让该粒子穿越任意磁场,再测量该粒子的速度,如果两个速度的大小保持不变,则说明作用力垂直于运动方向,否则,就有与运动方向平行的作用力。
[楼主]  [131楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/06/03 13:16 

对[130楼]说:
你说的办法是能够验证的。AB效应的实验原理和这个原理其实是一回事。一束相同速度的电子束流被分成两束互相平行的电子束,分别经过磁体的两个侧面(不是磁极端面),这两束电子就获得了不同的速度,表现出频率的改变。这个磁体可以是永磁铁,也可以是载流线圈。它们都等效为一个环形电流。在环形电流上半环之上的电子束和环形电流下半环之下的电子束感受到邻近的半环的电流刚好是相反的。上面的电子束感受到同方向的电流,下面的电子束感受到反方向的电流。

我们当然可以专门就这个问题进行各种试验,拿出大量实验数据。但搞这种实验需要投入大量资金,定制设备,如没有雄厚财力支持,则很难办到。
 [132楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2015/06/04 08:31 

对【130楼】说:
那天在十字路口,我看到一蓬头垢面的家伙拿把笤帚在“指挥”过往的车辆,嘴里喊着啥没人听得懂,大概是说他是真正的交通警察,都得听他的吧....
 [133楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2015/06/04 08:53 

对【130楼】说:
莫非你听得懂他说啥?
 [134楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2015/06/05 08:29 

对133楼说:我知道他想干啥,所以我提出各种设想,提醒他用正确的方式来检验他的设想是否正确。
 [135楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2015/06/05 11:05 

对132楼说:如果你想到此表现你的幽默和诙谐,那我认为你出现在了不恰当的地方,你表错情了。
[楼主]  [136楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/06/07 16:29 

我们从平行导线的自感、互感上看到了载流子受力加减速是平行于导线的、我们从不均匀磁场中也看到了能使带电运动粒子产生了加减速的力。这些事实说明安培力、洛仑兹力并不总是垂直于导线的、不做功的力。

 

请问那些反对者们,这些你们用传统的垂直说都能顺利解释吗?垂直于载流子运动方向的受力能使载流子线速度增加或减小吗?

 

事实是,带电运动粒子在不均匀磁场中,可以和场交换能量、可以进行动能和势能的转化。这些都意味着做功。做功就意味着受力和运动有不垂直的夹角,就意味着有轴向受力分量。

[楼主]  [137楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/06/09 04:52 

对[34楼]说:
“我不认为要错开它们需要外力做功。就像在光滑的地面上平移一个箱子,从A点到B点需要外力做功吗?”

对于引力场对称的地球,你们沿光滑的地面平移一个箱子,从A点到B点是在等势面圆弧上移动,不考虑克服惯性需要的外力、也不考虑其它诸如因地球自转等引出的力,平移是不需要做功的。比如把一个物体从南极A点平移到赤道B点,不需要做功。

但是,如果我把地球沿赤道大圆切除掉一半,只剩下南半球,我再把物体从南极A点依旧沿这个圆弧移动到赤道B点,则一定要有力的作用。比如这个物体是个直立的人,他在南极A点是和地表面垂直的,因为引力场对称。但这个人如果想在赤道B点位置站稳,他不能和B点地面保持垂直,这是因为地球质心在南极点和赤道大圆圆心的连线上,引力方向对B点的人来说,已经不是和地表垂直了,因此人是倾斜于地面的。引力在人的身上一定分解出对地面的正压力Fy和沿经线的切向力Fx。如果地面是理想光滑的,这个在赤道B点的人,会在Fx的作用力下,滑回到南极点A点。
[楼主]  [138楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/06/09 08:19 

把一根表面光滑的长铁条和一根表面光滑的长木条连接起来,你们再去买块圆柱形强磁铁。把强磁铁放在长木条上滚动或滑动并不费力,把强磁铁放到长铁条上滚动或滑动也不费力,但是当你把强磁铁移动到两条接合处附近,你们立刻就感受到了非常大的力。这个强大的力使磁铁向铁条方向滚动或滑动。为什么磁铁在铁条中心部位感觉不到这个轴向的力呢?这就是对称造成的轴向力抵消。当磁铁滚到铁条的边缘时,场不对称了,轴向的力失衡了,因此轴向力才显出来。你们可以找一个形状对称的铁块,以任意方向接近磁铁,它们相互吸引的结果都是稳定在对称轴的中心、稳定在轴向力互相抵消的对称位置。

一根无限长扁条状载流水平直导线,在上面放一个柱形强磁铁,磁铁可以稳定在导线任意一段位置上。这是无限长导线对磁铁总是对称的,磁铁感受不到轴向力。把这根导线换成和磁铁线度相当的短导线,这个磁铁的稳定点一定是在导线中点,轴向分力互相抵消的位置。这时两者具有最小磁场势能。你这时把磁铁沿导线向偏离中点的两端移动,你都会感受到轴向的力,这是因为导线的两端都是不对称的场。

两段等长的平行导线,也是相互对齐的时候轴向力消失。当把他们错位放置,它们相互感受到对方的场都是不对称的,轴向力就会显现出来。到此,谁还说非均匀磁场、非对称磁场中的导体受力总垂直于导线呢?

[楼主]  [139楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/06/11 16:04 

变压器是一种常用电器。在变压器初级线圈中通过电流时,该电流产生的极化作用会使次级线圈中的电子产生极化,并且产生沿导线方向的电子受力运动。这种受力可以从初级向次级传导能量,安培力的轴向分量Fx会极化电子、驱动电子运动而做功。
[楼主]  [140楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/06/29 10:45 

[137楼]告诉你的就是,地球是一个对称圆球体(忽略掉赤道半径和极半径的微小区别),它产生的引力场也是对称的,万有引力的等势面也是圆球状的,因此在光滑地平面上的物体水平平移不需要做功。但是当我把地球去掉一半,成了半球时,这个半球产生的场就不再是球对称的了,它的质心向南极移动了。因此南极地面到质心的距离小于对称地球的半径,而赤道处地平面到质心的距离大于对称地球的半径,南极点成为了最小势能点。因此物体在除南极点以外球面上任何点的受力,都能分解出沿地面经线的水平分力。

 

这个例子也告诉你,非对称场中物体的受力和对称场中物体的受力是不同的。

 [141楼]  作者:plasma_fluid  发表时间: 2015/07/05 08:35 

作者明显地混淆了物理学中“微分关系式”同“积分关系式”之间的区别。采用类似的方法,作者还可以把牛顿第三定律中的“作用在同一条直线上”的结论错误地击到九霄云外
[楼主]  [142楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/05 10:23 

plasma_fluid先生:

 

你给我用“微分关系式”或“积分关系式”把“牛顿第三定律中的‘作用在同一条直线上’的结论错误地击到九霄云外”试试?

 

不知你是否会看贴?这里只有朱顶余、马国梁、wqqw7758521三位先生把牛顿第三定律中的“‘作用在同一条直线上’的结论错误地击到九霄云外”了!而我维护的就是“作用在同一条直线上”。

[楼主]  [143楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/11/25 07:07 

我在朱顶余先生的《鄙人又意外迸发重大突破性灵感即严格导出……》帖子【34楼】中给他出了个问题:“一个半径为r的绝缘圆盘,在无摩擦的轴上以角速度ω依靠惯性水平逆时针旋转(top view)。圆盘边缘上有一个正电荷e+随盘转动,不计空气阻力和轴承摩擦。我现在再套一个同轴螺线管在圆盘外静止。我给螺线管通一个同向电流I也是逆时针,问:增大导线中电流值大小,会对圆盘转速有什么影响?”

朱顶余在【35楼】是这样回答我的:“因磁通增强所激发的感生涡旋电场肯定是顺时针的,必将阻碍圆盘边缘上的正电荷所进行的逆时针圆周运动。”。

把单独圆盘电流视作剩磁电流Ic,它产生的磁感应强度是Bc。螺线管的电流是I0,它产生的磁感应强度是B0。如果增大传导电流I0,能让圆盘运动受到阻力减速,则会使圆盘电流I<Ic,使螺线管内磁感应强度B<Bc+B0。如果传导电流的增加能使圆盘减速,那这个力就是沿圆盘切线方向作用到圆盘上的。这很符合我说的场势能最小原理,物体运动方向朝着力图减小磁场能量的方向运动。

但是他在不觉中,等于使用了安培力不垂直于导线的说法了。
 [144楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2015/11/25 10:48 

这贴是王普霖的缪论。本该沉底,不想又被他翻出来。安培力和电流当然是相互垂直的。143楼里所述老朱的说法也和这个没矛盾。
[楼主]  [145楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/11/25 14:56 

λ=I/c这是我的独门利器,其中I是电流矢量,c是真空中光速。用它就可以把导线中流动的电流元等效成带偶极电量dQ的电荷元,该电荷元平行于导线,是矢量。用它我就可以像应用库仑定律一样,把两任意形状的两导线之间的受力求出来。dQ1、dQ2可以是在空间中任意位置、任意角度存在的偶极电荷元。它们之间的力F总在它们的连线上,并附带一个扭矩M。因此我知道安培力不一定垂直于导线,也知道安培力总垂直于导线的说法是错误的。这就是我的思维方式,这就是我说话的依据。
[楼主]  [146楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/11/25 15:01 

对【144楼】说:
谬论不谬论要通过有力的驳斥才能辨别出来。

我问你,空间中有两段任意相对位置、任意方向的电流元dQ1、dQ2,中心距离为r,其中dQ1、dQ2、r均为矢量。它们的受力方向是什么?

依据我的理论,两电流元的受力在它们的中心连线上,并附带一个扭矩。
你的观点呢?你们无论是谁,随便找张纸,把电流元在任意位置放一放,勾勒勾勒受力图。想好了,想明白了再来批驳。

一段电流元可认为是一个自转着的电子的领域范围,它有两个极。电流是导线中电子被极化的产物,它的极化方向性是平行于导线的,并和电子运动方向相反的(极化方向由偶极子负极指向正极)。电流的大小是偶极电荷大小的表现:dQ=λdl,其中λ=I/c。

凡是想揽瓷器活的,手头都要有把金刚钻。我有一把把思想利器,我就敢言安培力垂直于导线是错误说法。
 [147楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2015/11/25 22:31 

1.载流导线在永磁体产生的磁场中所受的力方向怎么确定?2.载流导线所产生的磁场强度和方向怎么确定?这个磁场本质上和永磁场有差别吗?3.一个载流导线在永磁体磁场中受力方向与它在另一个载流导线产生的磁场中受力的方向确定会有什么区别?会不一样吗?
 [148楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2015/11/25 22:32 

1.载流导线在永磁体产生的磁场中所受的力方向怎么确定?2.载流导线所产生的磁场强度和方向怎么确定?这个磁场本质上和永磁场有差别吗?3.一个载流导线在永磁体磁场中受力方向与它在另一个载流导线产生的磁场中受力的方向确定会有什么区别?会不一样吗?
[楼主]  [149楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/11/25 23:08 

我对物理有深刻的理解,有各种被人一时不能接受的说法。比如光子是带正电荷的粒子、电子是可极化出正电荷的粒子、物质的惯性质量取决于带正电量、引力质量取决于极化程度。还有偶极电荷电量线密度和电流的换算关系λ=I/c,导线中流动的电子实际上是被电场极化的异偶极子,这是我的杀手锏。还有力致极化理论也是我的独特理论,我指出,力致极化出的电极极化方向,和加速度方向相反。还有匪夷所思地使用场物质作为参考物定位惯性系,这是突破人类认知范围的。这些都是我的独家认识,我也都公布了好几年了。

我在本论坛发表我的独特认识,仅有非常稀少的人的认同,大多数人都是不理解,最多得到的是辱骂。但我不在乎,我的成绩是不能因被骂而消失的。
[楼主]  [150楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/11/26 07:02 

在这个主题的讨论中,唯有王晓斌cn先生明白我的意境,能提出到位的问题。我并不奢求他或别人认同我的说法,但我希望别人是能看懂我说法的。至于其他人都是一知半解,甚至完全不解,提出的问题也根本不到位。

我本主题帖主张的是:安培力垂直于导线的说法不对。 所以我希望你们如果想发出下述类型的质疑最好能免则免:类型一、让我去看书;类型二、拿出书本的说法反对我;类型三、没有任何主张,只空口说我错误;类型四、使用骂人代替质疑问题的。

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