| 一盆美丽的湖水，静静的湖面上有星星点点的蜻蜓在点水，一些水鸟在水面翻飞、打转，就搅起阵阵涟漪，把整个湖水看作理想惯性系，这些小小波澜并不影响整体的平静性。我们再把视线缩小到一个涟漪上或一个小漩涡上，我们看到此处的水并不平静，而是有波动、有转动。当我们把视线再缩小到转动的水上，并随之同步，这个小范围就是真惯性系。可见，真惯性系也是动的。每个真惯性系就相当于积分中的面积元。所有的真惯性系的总和就是整个湖水。这样理解就好了。 |
| 一盆美丽的湖水，静静的湖面上有星星点点的蜻蜓在点水，一些水鸟在水面翻飞、打转，就搅起阵阵涟漪，把整个湖水看作理想惯性系，这些小小波澜并不影响整体的平静性。我们再把视线缩小到一个涟漪上或一个小漩涡上，我们看到此处的水并不平静，而是有波动、有转动。当我们把视线再缩小到转动的水上，并随之同步，这个小范围就是真惯性系。可见，真惯性系也是动的。每个真惯性系就相当于积分中的面积元。所有的真惯性系的总和就是整个湖水。这样理解就好了。 |
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我的场物质理论并不和牛顿力学构成对抗。一锅粥（比作太阳系）有九个或十个大枣（比作大行星）在转，还有很多的花生豆（比作小行星或可见物质）、无数的米粒（稀薄的星际气体和尘埃）也都在转，不能想象其中的水（不可见的场物质）不跟着转。
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| 回到主题，王先生的意思是不是 太阳系只有一个惯性系，地球不是惯性系？那么解释地球的MM实验，岂不就成了问题？ |
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对【215楼】刘先生说： 原则上说，太阳系、地球这些天体都叫有心惯性系，而不是我概念上的真惯性系。有心惯性系是自然存在的真实参考系，它不是真惯性系。 我说的真惯性系是不存在引力场的一个局部空间范围，而太阳和地球都是有引力场的天体，在它们的周围都存在不同密度的场物质。 只有在讨论对象，比如运动电子和地球之间的关系，相比电场力，万有引力不起什么作用时、或万有引力的影响可以忽略时、或地球表面的场物质速度比电子小得多时，地表场的速度可以近似认为是零，地表才可以按真惯性系处理。 真惯性系是一种理论上的理想状态，它是从不理想的空间找出的一块比较稳定的空间，理想化成的参考系。比如长江的水面有1公里宽，上面有很多漂浮物，木棍、树叶，从江岸看，江心的水流最快，岸边的水流最慢，因此漂浮物的速度相差也很多。但是，如果我也到江面上去随水漂浮，我会看到离我身体不远的地方，比如1米距离之内，那些水和漂浮物和我的相对速度接近于零。我可以随便伸手取得这个范围内的漂浮物而不用游泳追赶。我在讨论这个范围内的东西时，可以把这个范围内的水和我之间很小的相对速度理想化为零相对速度。那我理想化的这个范围就是以我为中心的真惯性系。 如果有10个人在长江水面不同位置漂浮，他们身边也有一个小范围内相对速度接近于零的范围，那是他们的真惯性系范围。 每个真惯性系内的漂浮物对中心来说都是相对静止的，但是这10个真惯性系之间却不是相对静止的。 地球作为一个较大的天体，有一定带动场物质运动的能力，但这个带动能力会随着高度增加很快下降。只有在地表很近的地方，才有和地表速度差很小的场物质。也就是说M-M实验是在场物质速度比较小的地面附近做的，如果把它拿到高空去做，比如珠峰顶上，就会有较明显的实验结果。比如拿到同步卫星上去做，结果会更明显。 |
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刘先生理解错了。 “光速为常数”是光在理想化了的真惯性系中为常数，超出这个理想化范围光的速度就渐变了。光速不变是对各个真惯性系来说的，不是光从此真惯性系到达彼真惯性系的所有路径上都不变。 我家有鱼缸，里面的鱼相对水的速度是3厘米/秒恒定，平稳运动的列车上有一鱼缸，水中的鱼相对水的速度是2.97厘米/秒恒定，飞机上有一鱼缸，其中的鱼相对水的速度是3.05厘米/秒恒定。它们在自己的鱼缸内的速度都恒定。这和静止地面、列车、飞机上使用不使用统一的同时没有关系。它们各自计算各自的。计算鱼速只需要时间差和鱼仔水中游过的距离，其它都不重要。 如果光从一个真惯性系射入另一个真惯性系，其间光的速度会发生渐变，由A星球表面上的ca变到B星球表面上的光速cb。在这过程中，光速会发生连续变化，其中更多的时间是在cc的速度下在空间传播的。cc既不是ca也不是cb。 |
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不管是牛顿力学还是相对论，都没有把一个在真惯性系中恒速运动的光子说成在另一个真惯性系中速度也恒定的说法。只有这个光子从一个恒定范围进入另一个恒定范围还恒定的说法。比如火星和地球，有角速度差，因此也有线速度差V。一个在火星上速度恒定为c1的光子，它在火星上速度为恒定。一个在地球上恒速为c2的光子也是如此，相对地面恒定。它们并不负责对另一个星球速度也恒定。因为两星球有速度差。
但是，如果速度为c1的火星光子向地球射来，这过程中它的光速由c1变成cc（cc也是不断缓慢变化的，也是相对空间中场物质的速度）在空间传播，进入地球范围后其速度变成了c2。它并不是速度不变的。 |
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我想王先生并没有仔细考虑过自己提出的这些想法？
我们可以让问题更简单一点，在你的一个个相对速度不同的真惯性系中，任意两个相反方向的光速是不是都相等？ |
| 真惯性系中具有各向同性的光速，任意两个方向的光速都相等，但它们都是针对本地场物质的速度相等。 |
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相对论所描述的两个参考系是共用同一空间的场物质的，因此我说洛伦兹变换所需的两个参考系必须有且只能有一个真惯性系。另外的那个运动参考系是在真惯性系范围内场物质中运动的，它有-V场。真惯性系相当于运动的鱼缸，它总有相对静止的水。而水中的鱼就是运动参考系，它无论向哪个方向游，总有-V速度的水。 两个真惯性系各自有各自的场物质，并不是谁在谁的场物质中运动，所以它并不在变换的范围之内。相对论也并不涉及两个真惯性系之间的变换。 |
| 老刘，同时是绝对的。所有真惯性系也具有绝对的同时。但是真惯性系之间一般很遥远，光从此惯性系到彼惯性系，光速也是不恒定的，也不是走直线的，因此实现这些绝对同时的定位却是很难的事。存在和得到是两个概念，这是我一贯坚持的。 |
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在同一大的有心惯性系中，由于场的运动等都比较稳定，距离也基本变化很小，所有测量都能做到很精细，比如人类对月球的测量，据说月球每年和地球远了或近了几毫米、几厘米都能测量出来。但是，两个大的有心惯性系之间，就比如和太阳系最近的恒星半人马座α星，我们也无法准确得出它和太阳之间的距离。其精确度最多只在三、四位数上。这就是人们无法给出准确测量的体现。这些距离之遥远，光走直线也要几年的时间。又因为它和地球都是运动的，它发出的光到达地球走的都不是几何直线，因此根本无法使用光的往返测量方法去测量它。只能采用其它的天文测量近似得到这个大约的距离。你说那个星球和地球有没有绝对同时？一定有，必须有。它和太阳能共存于宇宙，它上面迎来的新时刻和地球迎来的新时刻就是绝对同时。我们无法准确操作它那是另外一回事。距离越远的天体，精确测量越是无望，这是必然的、毫无疑义的。我们对视界内所看到的最遥远的地方，据说是一百多亿光年。这些误差已经上升到亿年了，我们就更别想确定它们和地球的同时了。
按照流行的说法，宇宙诞生了也就是这么多年。当然这是假说，但是可以想见，它们和地球当下构成的同时事件的光影像，还要一百多亿年才能到达地球，人类不知毁灭又创生了不知多少个轮回了！根本没法测量。我们现在得到的距离，大都是估算、即使说是连蒙带猜也不为过。 |
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同时是绝对的？那请老王解释一下你是如何理解同时的？不要考虑存在性，而是考虑两个事件（更准确的说法应该是时空点）是同时的还是不同时的，应该如何判断？
地心系也可以是地心惯性系ECI，“地球坐标不能描述太阳系”是错误的，上网找找天文软件看看就知道了，所有软件都是用地心系的坐标编制的，而找不到日心系坐标的天文软件.用地心系的坐标和日心系坐标的区别，仅仅是各个行星的坐标在两个坐标系中不同，也就是位置不同。 |
| 天体物理不是把天体放到一个坐标纸上就完了的。我们不是拍照片，而是研究物理运动规律。视运动不能进行物理计算。我们的地心系假如是地球和一颗恒星的连线做基准的，在这个地心系上看河外星系，视运动依然是绕地心系转。130亿光年距离的天体也是绕地心系转，请问这些天体的视运动的线速度多大？恐怕早超过光速不知多少倍了！ |