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上一主题:伟大 英明 正确 辉煌 的《引力温... 下一主题:朱顶余科学家又一伟大突破……
[楼主]  [451楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/24 00:59 

老刘:
你如果能有一个天宫运动方程,和另一个参照物体的运动方程,这两个方程描述的运动不一定都是直线,它们也都有同时的点。这两点也都在垂直于T轴的直线和两运动方程的交点上。

用螺母法则确定的同时是无需证明的,它就如同使用公理一样无需证明。【425楼】给出了:h高度的钟和地面钟校对成绝对同时,来到h高度的天宫的钟也可被校对成绝对同时。绝对同时有递推性,天宫的一个钟被校对成和地面绝对同时了,另一个也一样。
[楼主]  [452楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/24 01:11 

我说“如果我要是生活在宋朝,也许就是高俅的爷爷呢!这谁能说不是呢?”这句话没任何毛病。这里的如果就是虚拟语态,它是一种假设。

而你对于这话却耿耿于怀,难道你是其后裔?姓高的好人有的是,你为什么不往上靠?跟你不发生任何关系的假设、沾边不沾边你也往上靠,真是匪夷所思!
[楼主]  [453楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/24 01:46 

老爱说的是啥我当然知道,他把列车上看到亮光不能同时到达列车中点的两个事件,和地面上两光同时到达中点的两个事件做对比,从而出来了同时的相对性。这是我编的吗?
[楼主]  [454楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/24 01:46 

你可以自己开主题帖去论述爱因斯坦关于火车的那段话是如何正确、是如何逻辑上无错误。论坛欢迎你那样开题讨论。你的帖子主题好,论据、论点都很鲜明,自然会有愿意和你讨论的人出现。你在我这里,提不出任何有道理的问题,却津津有味于捣乱、骂人、寻开心,你【443楼】的话就充分暴露了你的目的。你是来这里捣乱的,不是来讨论问题的。我早就告诉过你,我不愿意理睬你。我对基本礼节都不懂的人是很厌恶的。你说话不知检点,我已经删除了你几个含有脏话的帖子。你热衷于给人起绰号吗?什么王真人、王某人这样对人的称呼能够显出你的素质和修养吗?我不愿理你,我已经告诉了你。你如果还是旧习不改,没完没了无理取闹,那受到的就只能是驱赶了。
 [455楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/24 11:12 

453楼【老爱说的是啥我当然知道】
看到你说的,我只能说“呵呵,老爱说的是啥你还是不知道!”
 [456楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/24 11:19 

【没完没了无理取闹】给你讲了那么多的(物)理你听得进去吗?
你的453楼说的还是不对啊!
[楼主]  [457楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/24 12:01 

你想否定火车的中点两光不同时到达的例子是爱因斯坦说的吗?
[楼主]  [458楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/24 12:19 

比如我把天宫运行的轨道画在一张纸上,它是一个圆(或椭圆)。我在这个圆上画出很多时刻点做表盘刻度,把天宫看作表盘上爬行的指针,这就是一个钟表。地面上看,天宫所到之处的刻度就是地面上的时刻,也是天宫上的时刻。天宫也可读取到这些刻度。任一时刻,天宫都是和地面同时的。它和你天宫上存在不存在一个钟都没关系。

时间是物理的,同时也是物理的。任何以不容易判断为借口否定绝对同时都是错误的。
 [459楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/24 12:22 

【你想否定火车的中点两光不同时到达的例子是爱因斯坦说的吗?】
这个两光是地面系发出的还是火车系发出的?
[楼主]  [460楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/24 12:30 

无论这两光在t=0时是从A、B发出和从A'发出B'都能同时到达中点M、都不能同时到达M'。这在我的帖子中早已阐述明白。宋先生也过去支持了一把。是你自己不明白。
 [461楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/24 12:40 

【无论这两光在t=0时是从A、B发出和从A'发出B'都能同时到达中点M、都不能同时到达M'。】
看看又糊涂了不是?
 [462楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/24 12:42 

【宋先生也过去支持了一把。】
我只记得他让你歇一歇(笑!)
[楼主]  [463楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/24 12:45 

在采用绝对同时的地面A、B两点同时发出的光在地面系以+c、-c速度向中点M传播。与此同时,和A、B重合的A'、B'发出的光也是绝对同时发出的两光,它们也在地面系中以速度+c、-c向中点M传播。A、A'两光无区别、B、B'两光也无区别。它们都能在L/2c时刻到达中点M。四路光到达M是同时的。

在列车系看A'、B'发出的光也不可能同时到达M'点!
 [464楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/24 12:55 

463楼您就糊涂着吧。。。。。。。
 [465楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/24 12:58 

爱因斯坦说的例子中两光到底是地面系发出的还是火车系发出的?
先把这个问题整明白了再说!
 [466楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2016/08/24 13:08 

天宫实验室在天上的任一时刻,都对应地面上的唯一时刻。这个时刻点就是同时点。
-----------------
老王,天宫上的两个时钟分别指示同一时间,有可能对应地球上的两个不同的时间。这就是同时性的相对性。
你可以认为对应的是地球上的同一时间,但需要证明。
为什么需要证明呢?很简单,相对论出现之前,只有牛顿理论一种理论,那时是不用证明的。但有了相对论之后,就有了上面两种情况,你还坚持牛顿理论正确,就需要证明了。如果你无法证明,而且似乎搞不清与相对论有什么不同,那么你说的这些,恐怕就没有意义了。
[楼主]  [467楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/24 13:35 

【465楼】:
还是你先整明白再说吧!

在地面绝对同时时刻t=0时,从重合点A、A'和B、B'发出的四道光,都是在绝对同时下发出的。在列车系看,A'、B'发出的两光并不是在相对论约定的“同时”下发出的,因此两光不能同时到达M'点!你把爱因斯坦从棺材中取出也没用!
[楼主]  [468楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/24 13:35 

老刘啊!什么都需要证明吗?你能写出天宫上两种和地球上两钟的不同时公式吗?

地面上两钟从2016年8月24日13点11分发射一个天宫到天上,你能证明天宫上的两钟变成了公元0年1月1日0点0分0秒吗?除非你去人为拨动钟表指针哪!你可以把钟表拨动到尚无人类出现的时刻,那还不是随你的便吗?没人管得了你。

如果你说变不成公元零年时刻,那你说能变成什么时刻?

只要从地球带上去的钟没有因加速度等各种物理因素造成走时偏差,天宫钟就始终和地球钟同时。如果产生偏差,把偏差减去就是了。
[楼主]  [469楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/24 13:35 

是你只知其然不知所以然。

爱因斯坦所谓列车中光速不变是改变了列车两端发光时刻的。他把不同时发光的时刻定义为“同时”,这样在不同时的“同时”下发出的列车系两光A'、B'才能同时到达中点M'。

可是这个例子的前提是不满足爱因斯坦的那个“同时”约定的:在A'、B'和A、B重合时,A'、B'发出的光是物理同时的,并不是按爱因斯坦的“同时”发出的,因此就没有两光能同时到达中点M'的可能!一点儿都没有!

你自己糊涂着呢,弄懂了再来吧!
[楼主]  [470楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/24 14:01 

只有一种特殊情况:即在列车系使用中点对钟法对出的两钟,在这样两钟的“同时”控制下A'、B'的发光,才能同时到达中点M'。

可是本例A'、B'的发光并不是在那样两钟控制下发出的,而是在绝对同时下发出的。所以相对论的那些改变约定(包括同时的约定)后才有的“光速不变”及其一切结论,在本例中都不会出现!

别人在讲话时,先要弄懂别人的意思,还有说话的大前提。什么都不管不顾,拿点学来的、一知半解的东西就去套,只能说明自己学得不到位。
[楼主]  [471楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/24 14:10 

爱因斯坦的例子中的两光A、B是从地面系发出的。A'、B'两光是我增加的。我增加这两个动光源的意思就是告诉你,在列车系中看在地面绝对同时控制下发出的两光A'、B',也不存在同时到达中点M'的可能!增加了这么一点东西就把你搞糊涂了!

在绝对同时下发出的两光,总不能同时到达M'点!不管它们是A、B发出的还是A'、B'发出的!

你找人论论去,看看是你对还是我对?
 [472楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/24 14:47 

471楼【爱因斯坦的例子中的两光A、B是从地面系发出的。A'、B'两光是我增加的。】
你不用增加!一增加你就犯晕。
你就先分析分析两光A、B是从地面系发出的,在列车中点M'看来是不是同时接收到的就行了,
请吧!
[楼主]  [473楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/24 15:07 

两光从地面同时发出,它们到达M点总是同时的。不管是在地面看还是在列车M'点看!
[楼主]  [474楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/24 15:08 

是我犯晕还是你犯晕?你是不是认为A'发出的光在列车系能先到达车头,A发的光后到达车头?你写的那些都在那里摆着呢!

两个光发出事件和两个光到达事件不是相同事件,懂吗?爱因斯坦在这里混淆概念,你看出来了吗?
 [475楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/24 15:14 

473楼【两光从地面同时发出,它们到达M点总是同时的。不管是在地面看还是在列车M'点看!】
你分析了吗?在列车中看,地面的M点也是运动的!其速度相对于火车而言是-V
 [476楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/24 15:18 

474楼【是我犯晕还是你犯晕?你是不是认为A'发出的光在列车系能先到达车头,A发的光后到达车头?】
那是我回答你出的题,现在说的是爱因斯坦说的例子。
 [477楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/24 15:23 

【两个光发出事件和两个光到达事件不是相同事件,懂吗?爱因斯坦在这里混淆概念,你看出来了吗?】
那为什么爱因斯坦说在路基的中点处呢?
[楼主]  [478楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/08/24 15:23 

你真是不可救药!

两光同时到达M点这一事实是可以拍成照片的,它们能同时到达M点是铁的事实。把这个照片以光速传递到列车上,不论是在列车尾部、中部、头部,看到的都是这张照片,没有第二张!
 [479楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/24 15:29 

【两光同时到达M点这一事实是可以拍成照片的,它们能同时到达M点是铁的事实。】
这是在地面系看来,我没有异议。
但是在火车系看来,地面系中点M也是运动的其速度是-V,而在火车系看来,地面的光速仍是C,你说有没有M点先接收和远离光波前这一说?
 [480楼]  作者:高松山  发表时间: 2016/08/24 16:05 

等晚上回来再看你的答案。。。。。。。

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