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上一主题:伟大 英明 正确 辉煌 的《引力温... 下一主题:朱顶余科学家又一伟大突破……
[楼主]  [91楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/05/31 13:07 

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[楼主]  [92楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/05/31 19:24 

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[楼主]  [93楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/06/05 07:01 

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 [94楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/06/05 10:27 

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 [95楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/06/05 12:36 

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 [96楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/06/05 13:22 

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[楼主]  [97楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/06/05 16:08 

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[楼主]  [98楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/06/05 16:08 

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 [99楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/06/05 16:56 

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 [100楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/06/05 18:25 

那么凡是不同时也就都可以是某种规则下的同时了
=====================
这句话你说对了,所有的两个异地事件都可以成为某规则下的同时,所有同时都是相对某特定规则而言的,你坚持的同时也不例外,你要理解相对论就需要按照相对论约定的规则理解同时、理解相关的推理论证和结论,而不能把不一致的、你中意的某个潜在规则强加给相对论。
[楼主]  [101楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/06/05 21:37 

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[楼主]  [102楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/06/05 21:37 

你事实上已经承认了同时就是不同时,不同时也是同时了。因为任何不同时只要通过更改某计量约定即可变成同时,同时概念已经可有可无。

计时用的钟表所指示的同刻度同时只能在两钟并列在一起,且间距为零的时候才是同时的钟表,因此钟表也失去了意义。在S'系星球上,人们无法使用手表进行计时。钟表已经失去了实际意义。这也是我说的你们的S'系不可能存留一钟表的道理。

时间的定义在相对论中被彻底改变了,它再也不是位移和速度之比了。两个靠惯性速度V=1米/秒的物体向东西两个方向自由运动,它们在“相同”的时间内会走出不同的距离。

如果每个物体上各带有一块钟表,该钟表走时必须是和位移成非线性变化,且和位移的方向有关。这就是S'系不能有一只钟的道理。只要有了钟,你们定义的一切全都不能自圆其说。
[楼主]  [103楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/06/05 22:14 

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[楼主]  [104楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/06/05 22:25 

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[楼主]  [105楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/06/06 00:14 

如果我在某一场合说“相同速率u的两物体从一点同时出发,各自走过了相等的距离L所用时间T是不相等的”,你们一定大力反对。其实不但你们反对,我自己也反对。但是这话到了相对论这里,就成了正确的了!

在S'系中点O',距离为零的两钟控光源A、B在绝对同时t=0时刻向X'轴正、反两方向发光,对-L、+L处的另外两钟C、D进行中点对钟。与此同时,两个速度为u的球也在向-L、+L点进发。被中点光校对成了“同时”的两钟竟然会对两球到来的时刻计量出不同的时间结果。这就证明了我前面说的“相同速率u的两物体从一点同时出发,各自走过了相等的距离L所用时间T是不相等的”。这就形成了一个悖论。相对论也没有想过“相等时间、相等速率会走出不同距离”的问题或“以相等速率、走过相等距离会用时不同”的问题。相对论从来没有过这方面的论述。

悖论自有悖论的错误的地方。这个问题的关键就是同时的认定问题。用中点对钟法对出来的不是同时的钟,这是最关键的原因。

如果,我换个方式对钟,不使用在中点的光源对钟,而是采用两球到达各自终点的时刻同步两钟C、D,则对出的钟就是绝对同时的钟,再也不会出现悖论。真理和悖论只有一念之差!
[楼主]  [106楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/06/06 00:23 

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[楼主]  [107楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/06/06 03:33 

对相对论的认识不能停留在我们要努力去理解它、适应它的这个层次上。它是对的就一定对,它是错的就一定错,这里没有折衷。我们如果把它放到一个可以去努力理解的高度,总在怀疑自己的思想境界没有达到,无疑是我们唯物论者供奉了一个神做偶像一样地可笑。
[楼主]  [108楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/06/06 06:23 

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[楼主]  [109楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/06/06 06:23 

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 [110楼]  作者:刘振永  发表时间: 2016/06/06 08:27 

普林先生【109楼】的挖掘,已基本行驶在了正确的道路之上,但是由于所选研究对象不够直接且逻辑论证稍显复杂,因此力度明显会打些折扣。而若再从新思考一下,或许将有更令人瞠目结果的出现,那种结果比双生子佯谬显得还要荒唐,还要彻底,我也不相信维相人员还会再有转圜的余地。

~刘振永
 [111楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2016/06/06 09:28 

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[楼主]  [112楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/06/06 09:38 

对【110楼】说:
谢谢刘先生理解和支持!我坚持的理念就是:错的总是错的,辩不成对的,就如同对的也辩不成错的一样。只要深入挖掘,总能找到突破口。我在这里写帖子都是随想随写,从来不打稿子,所以语言不够精炼,重复的地方很多、错字、病句也时常会见到(我也发现一处修改一处)。我只要把理讲出来了,就达到目的了。其实这几段的东西是可以简单用一、两句精炼的话概括的,或用一、两个式子说明的。
[楼主]  [113楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/06/06 10:47 

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[楼主]  [114楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/06/06 12:56 

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[楼主]  [115楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/06/06 13:15 

在一个独立参考系S'中,不管你采用什么计量约定,最起码的要在你约定的系内,和物理实际处处吻合。不能建立了一个参考系S',只有原点O'上的一个点符合你们的约定,其余的就都不管不顾了。你们既然有中点对钟法,你们对出来的钟就应该能够让人使用。你们尽管可以提出严苛的使用条件,比如:不允许校对好的两钟挪地方使用、不允许两钟交换位置使用、不能把它们放在一起进行对比、不允许使用理想的同时衡器对其进行验证。但在你们的严苛使用条件下,合理使用你们对好的钟,总应该是顺理成章的吧?

一静止在原点O'的物体在动量守恒机制下,分裂成两个质量相等,运动速度大小相等、方向相反的物体,这是没什么可挑剔的。它们在S'系就具有天生的-u和+u的速度。你们的参考系位移轴上的刻度也是均匀的、等间距的(你们尽管放大了或缩短了你们的刻度间距,但还是均匀的),那么这两个物体在坐标轴上移动,由于它们的速率相等且不变,那么两物体总在相同的绝对同时下,覆盖住绝对值相同的坐标刻度。它们到达-L、+L的时刻,一定是绝对同时的。但你们在-L、+L处校对出的钟,却不是按绝对同时到达的光所校对的。因此,你们的两钟必然会对两物体的到来时刻,计量出不同的时间。因此T=L/u的物理规律在你们的计量约定下打了折扣。你们要想自圆其说,必须对两物体的运动方程做一些修改,可是你们可能对此无能为力。修改运动方程的技术难度不亚于发明相对论的过程,它是要涉及物理机理的问题、是要涉及牛一在S'系你们的约定下还成立不成立的问题。
[楼主]  [116楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/06/06 13:26 

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[楼主]  [117楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/06/06 15:06 

由此可知,一个具有恒定速度u的物体在S'参考系内沿X'轴运动,所到之处都有对应着位移的时刻T=x'/u。有了这个匀速运动的物体,我们何愁在S'系相对论不允许使用时钟?它就是钟!用这个运动物时刻覆盖着的新刻度就能换算出时间,就能和静止参考系S的X轴上任意多的同时时钟相对照。它们总是一致的!
[楼主]  [118楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/06/06 16:39 

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[楼主]  [119楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/06/06 17:26 

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[楼主]  [120楼]  作者:王普霖  发表时间: 2016/06/06 18:02 

在讨论中,我时常会提到相对论拥护者经常使用的一些语言及特点,这主要取材于和宋协刚先生的对话。这点我毫不隐讳。因为他是相对论的代表人物,虽然他对相对论也有他独到的不同认识,但他终究还是认为相对论是对的。因此我把他的话当作相对论者的典型语言来对待,目的是竖立一个目标,但我对宋协刚先生还是很尊敬的。这就是学术有分歧,对人不歧视。两军交战,各为其主,私下可以是至交,战场上互不相让,也希望宋先生大力理解。我是借一个靶子批判相对论,而不是批判一个人。一是一、二是二,我完全分得清。

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