| 呵呵，你也就是这智商了！ |
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【你那瓜子是榆木做的？你懂得依题作答么？】
你那榆木瓜子是永远理解不了相对论的！ |
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【374楼】你大错特错！ 什么叫 “静止在B中的观察者观测到A相对于B的速度是： Vab=-Vb+Va 这是牛顿力学的答案。 其中-Vb是真惯性系相对于B的速度，Va是A相对于真惯性系的速度。”？ Va、Vb可以是具有任何速度v的第三参考系C观测到的。C也可以静止于A、也可以静止于B、也可以在A、B连线上静止、匀速运动。都能得出Vab=-Vb+Va。 |
| 你这样无理取闹有什么用？我问你老爷爷测出的速度算数不算数？一个肯定或否定的回答都回答不了吗？ |
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智商不智商，你给出相反结论呀！你如给不出来，你就是你有问题了。
小孙子在B上拉线，老爷爷在A上计算。他算出0.8c就是0.8c，他算出1.2c就是1.2c。任何第三者计算出来的相对速度也是这个数！ 你有本事就提出反证！ |
| 你在A、B中的观察者最终还是想要得到它们在真惯性系中的速度。这就回到我说的相对论一时一刻离不开真惯性系。任何两个给定相对速度Vab的参考系，它是无能为力的。必须一切回到真惯性系的基点。你千方百计想得到的还是它，可你们没有意识到它就是真惯性系。 |
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相对论的速度公式、洛伦兹变换公式本来就是歪曲物理概念的产物。在讨论牛顿理论中，强行加入相对论的速度就是不容许的，它没有任何合法性。
我指出了，相对论的“同时的相对性”是爱因斯坦眼花缭乱时给出的不合逻辑的因果判断的结果。他这一论述明显是错误的。宋先生特意跑过去指出是两个异地事件才算。可爱因斯坦并不是按两个异地事件做的解释。而对于宋先生的说法，我也指出了：S'系两个异地事件，如果是物理同时的（可用螺母规则验证的），在静系S看，也一样是物理同时的。除非它们原本就不是物理同时。 请见《同时的相对性是不存在的》http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-430313-8.html中 【218楼】、【219楼】关于馒头和窝头的例子。 你们除非能够证明同时真是相对的、老爷爷看卷筒和小孙子拉线算出来的速度真的不等于相对速度，你们才有能力继续和我讨论。 |
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在真惯性系中看到的Va、Vb仅仅是各种观测点中的一个特例。在不属于真惯性系，也不属于A、B参考系的C参考系中，观测者也照样测得Va、Vb，只是数值不同，但是它们相减的结果不变，都是A、B之间的相对速度。即便C静止于A或B，相对速度大小结果不变。
不要试图把相对论的式子先引进来，引不进来的。如果我生活在爱因斯坦时代，我绝不会让他歪曲相对速度的。 |
| 让谁证谁证不上来，就知道套现成公式对我来说没用，没有任何说服力。套公式谁都会，可是套出来合乎物理实际吗？你们可以不负责任，反正错了都能推到爱因斯坦身上。可你们谁又对子孙后代负责呀？ |
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真不知道细长轴吗？我上学的时候，我的老师就讲过的。
只要轴的直径与长度相比很小，长度 1米多 也是细长轴。不用多么大的工厂。不但要考虑弯曲，还要考虑扭转，明显变形将使测量结果产生很多不确定性。 即使你的 等时=等距/等速 成立，例如，在地球实验室有一个，天宫实验室有一个，如何证明地球实验室用其确定的同时，与天宫实验室用其确定的同时是相同的同时？注意两个实验室是有相对速度的。 无法区分同时与不同时的不同，那就难以区分是同时，还是不同时。更不用说绝对了。 |
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螺母和丝杠确立的螺母法则适合在任何参考系中对两固定钟进行对钟操作。若参考系的运动方程是M'(t)，则两螺母的运动方程就是s(t)=M'(t)±ndt。d是螺距，也可以看成螺距位移矢量，可用黑体字描述。于是该式子中的两螺母的运动的丝杠可以是任意方向的。
两螺母法则可以扩展。即两螺母不限于在一根丝杠的两边对称运动，比如可以把丝杠做成L形、V形、三维坐标系形、以至于无限条放射线形。只要它们的起点都在一起，那么在相同丝杠转速下，走到相同距离时，总是彼此同时。 中心放射状的丝杠上的螺母，总在相等的时刻到达相同半径的同心圆球面上。 |
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老刘：前面我说的判断你北京两钟哪个和西安的钟同时的方法，有误，是我经计算发现的。我新发了对两钟同时判断的方法，大意是：在两钟的误差Δt小于光在两地的传输时间时，些须的同时误差会使测量并计算出的光速大。而两同时时钟测量并计算出的光速取最小值。
这是用同时和不同时的钟表在对光速进行测量的结果上反映出的不同。 |
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A、B两地已知距离为L。A在东，B在西。A、B之间有速度为V的场物质由东向西水平运动，则在AB之间的光速Cab=c+V、Cba=c-V，两方向光相对地面不等。
比如A地的钟慢出5纳秒。两钟约定各自0秒时刻互发一闪光， A收到B闪光的时刻是Tba=L/Cba-5ns=0.00306879069946139187443864062739秒-0.000000005 =0.00306878569946139187443864062739秒，少计了5ns。 B收到A闪光的时刻是Tab=L/Cab-5ns=0.00306878865218528873555293523997秒+0.000000005 =0.00306879365218528873555293523997秒，多计了5ns。 根据式子计算 Cab=L/Tab=299792069.54656849195832431310646米/秒 Cba=L/Tba=299792846.45437146786935739389075米/秒 计算出 c=(Cab+Cba)/2=299792458.00046997991384085349861米/秒 这是不同时的钟测量出来的结果。 在不同时钟测量下，计算出的光速比同时钟测量出的光速大。 前面我是在场速度V不为零的时候得到的结果。 在光速各向同性的情况下，使用同时的钟测量出的结果必定是c。现在考察一下使用不同时的钟的测量 让A地的钟慢Δt=5纳秒。两钟约定各自0秒时刻互发一闪光， A收到B闪光的时刻是Tba=L/c+Δt，多计了5ns。 B收到A闪光的时刻是Tab=L/c-Δt，少计了5ns。 根据式子计算 Cab=L/Tab=L/(L/c-Δt) Cba=L/Tba=L/(L/c+Δt) 计算出 c'=(Cab+Cba)/2=L^2c/(L^2-(Δt)^2c^2) =c/(1-(Δt)^2c^2/L^2) =c/(1-(Δt)^2/T^2) 其中T=L/c，是光从A到达B所需的时间。 两钟若绝对同时，Δt=0，则c'=c。如果有发光先后Δt不等于零，则所测量到的光速c'将大于c。在Δt=T时会取得无穷大光速计算值。 两钟情况都有一个共同点，使用两个不同时的钟进行光速测量，用测量数据计算出的光速会大于真实光速c。 也就是说，用两个不同时（不同时误差Δt小于两地光的传输时间T）的钟来测量光速会测量出比真实光速大的值来。 |
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老刘你是用不可测（或非常难测）来说明同时不存在！这种逻辑是错误的。
螺母法则是让你在心里想的，没让你制造一个从地面戳到卫星上去的大丝杠，你还在那里纠缠细长轴、什么弯曲、扭转一点意义都没有。螺母法则说明：等时=等距/等速，是为了代替无穷大速度信号的，免得相对论者总以不存在那个信号为借口否定绝对同时的存在和定义。 地球转动是不是可以看作一个轴径和长度比几乎等于1的丝杠？谁说过南极和北极角速度不一样了？在南极和北极各放一个同轴大表盘，让上面转动的时针总指向赤道上空一个遥远恒星，这就是南北两极存在的两个绝对同时的钟表。谁说地球受到扭曲了？弯曲了？ |
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唉！我原以为王某人反相有着深厚的经典物理学基础，却没想到王某人的经典物理的运动学不及格。。。。。。
再辩论下去也是无济于事的。 |
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经典运动学的速度相加定理：
x’=x-vt dx’=dx-vdt 因为t’=t 所以dx’/dt’=dx/dt-v u ’= dx’/dt’ u= dx/dt u ’=u-v u=u’+v ________王某人能说出u’、u、v的物理含义吗？ |
| 四川盆地空气潮湿，天空多云。四周群山环绕，中间平原的水汽不易散开…… |
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398楼【宋先生特意跑过去指出是两个异地事件才算。可爱因斯坦并不是按两个异地事件做的解释。】
宋先生说的没有错！ 设地面为S系，火车为S'系，那么由洛仑兹变换 t'2-t'1=γ[(t2-t1)+vx/c^2],当t2-t1=0即在地面的同时性。 有t'2-t'1=γvx/c^2≠0 如果x=0时即同时同地才会有t'2-t'1=0. 这里x是指两事件在S系中相距的距离。 |
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至于洛变换到底对不对，它符合麦式方程的协///变,
再者它导致了德布罗意推导出了物质波，从而量子力学得以建立。 |
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王某人想知道德布罗意是怎样依据洛变换推导出了物质波波长关系式的吗？
海森堡又是怎样依据物质波推导出测不准原理的吗？ 薛定谔又是怎样依据物质波建立起薛定谔方程的吗？ 。。。。。。。。 以上的事例可都是获得过诺奖的哟！ |
| 借助《量子史话》（科学出版社）一书中的一段精彩的描述“爱因斯坦提出了同时性的弯曲的精确数学公式，德布罗意现在可以把这些公式应用到他的脉动上，弄清粒子运动时出现的情况。出现的情况是——脉动变成波动”。 |
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【404楼】告诉我们，如果光从A到达B，或光从B到A的时间都是Tab=Tba=T，光速在这两个方向上各向同性都是c，用两地绝对同时的钟，测量光速，能得到真实的光速c。
如果两钟的偏差等于Δt=T，还用这个方法测量，会得到光速无限大的结果。 即一个慢了Δt的钟刚发光，就收到了对方发来的光，其用本地钟计算出的时间间隔是零。因此代入式子后会出现无穷大的光速计算结果。 这就是两地钟同时和不同时对测量的影响。只有两地钟是绝对同时的时候，所测量到的光速才是真实光速。绝对同时的两钟测量和计算出来的真实光速，比用有误差的钟所测量和计算出的不真实光速都小。 这就是同时和不同时的区别。 |
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在t=0时，从原点O'同时出发的六个运动点，运动方程分别是：
s1=-iVt、s2=iVt、s3=-jVt、s4=jVt、s5=-kVt、s6=kVt 它们按照相等的速率V在绝对同时的t下总走出距离原点O'相等的直线距离。因此，使用相同速率V走出相等距离的时刻必定是绝对同时，这就是螺母法则含有的物理意义。 这些直线运动的方向并不限于特定的坐标轴上，事实上，任意方向运动的点，也都符合这个规律。 |
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百年前的门有人能轻而易举地就可踏进，而有的人却怎么也无法踏入，这就是差别！
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| 德布罗意依据洛变换而得到的物质波波长关系式，后被实验所证实，孰是孰非一目了然。 |