| 读帖时，帖子不存在 |
|
老刘：
没有任何一种理论适合所有实际情况。 牛顿没有解决的问题，爱因斯坦也没有解决。你以为爱因斯坦真解决了吗？现在太阳上哪个时刻点和地球是同时的你依然不知。第一，你没法送到太阳上一个钟表用于接收你A点发出的光信号、第二，你不能从太阳上返回一个信号到地球。太阳上发生的一件不发光的事件你依然是无法知道它的同时性。这就如同我的丝杠螺母不能制造成任意长、平行线不能制造成任意长完全一样。 老刘，绝对同时我解释了，不是我不加解释，而是你听不进去。把含有误差的同时勉为其难作为同时来使用，这谁都会。我说的是绝对同时，是没有误差的同时。爱因斯坦的同时不过是向绝对同时上的近似。在两地距离十分遥远时，不能近距离测量时，并且它们相对场的速度很低时，即往返光速基本一致时，采用光(电磁波)获得近似同时是可行的，但它得到的永远是近似同时。 在两个物体都相对场物质有较大速度时，用这样的方法得到的同时就有很大误差，这时必须做光传播时间的扣除。比如相对静止场物质0.5c的原点，观测以0.25c速度离开的物体，就不能不考虑光的传播时间。一个在t=0时刻离开原点的列车（不考虑长度），在t=2秒时候被炸，爆炸点在距离原点0.5光秒处。该闪光传到原点用时是1/3秒。我们扣除了光的传播时间就知道它的爆炸是和原点2秒时刻是同时的。你不知道列车速度和原点速度就使用你的“t1=(t2-t0)/2”方法无效。 |
|
前面说过，在远距离上，并且两点间场物质速度都比较稳定时，采用光的往返确定两点间近似同时是可行的。但是，两点都在场物质中有较大速度时，该方法确定的近似同时误差就大多了。
在两点间都有相对运动的场物质时，在近距离上，比如10米、100米的两点间确定同时，用螺母法则或麻花效应则可以得到理论上精确的同时，而光的往返时间则不能。假如两点距离很远，如果我们知道了短距离上的光速，我们就可以用我们测量的结果用于长距离上。我们现在使用的光速，也无一例外是这样获得的。比如一个测量往返光速的回路长度是10米，测出一个c，就把这个c使用在非常大的距离上。 |
| 老刘，你只能玩眼见为实的东西，理论中的东西、抽象出来的东西不很适合你。你的思维方式和爱因斯坦一样，把能对付过去的东西当作真实东西的替代品。就如同你站在纸面上的曲线上把它当作渐近线，你却把直线当作了曲线，反正是相对的嘛！可是你总站不到一个更公正的角度——纸面上客观地观察它们。 |
|
老刘：
理论上的方法我在【609楼】已经告诉你了。你能使用往返光的测量，我也能使用往返光的测量。但是，我并不采用定义的平均光速确定同时，我用实测值的c、V、L进行测量，比你的精度高多了。 |
|
列车尾部发光的时刻是t0，光到达头部的时刻是t1，这个时刻点是光到达头部并开始返回的时刻，这时刻就和列车尾部t1时刻是同时。
t1=L/(c-V) |
|
在列车例子里，我用螺母法则对出的两个绝对同时的钟，测出c1=0.5c（具体数）、c2=1.5c（具体数），我就计算出 (c2+c1)/2=c(具体数)，我也计算出V=(c2-c1)/2=0.5c(具体数) 我还可以在车尾测量到光往返时间T=8/3秒，我就可以通过测量出的c、V=0.5c，计算出 L=(c^2-V^2)T/2c=(c^2-0.25c^2)*(8/3)/2=|c|(具体数) 完全是吻合的。 而你采用爱因斯坦的方法，你将测量出L=cT/2=(8/3)c/2=(4/3)|c|，比真实列车长度|c|多测出1/3。当然你由此得到的同时也是假的了。 |
| 也就是说，凡是爱因斯坦能做到的测量，我全能做到。我用我的方法测量到的数据准确度要高于用他的方法测量的准确度。这是因为我考虑了场物质速度对参考系中光速的影响，而爱因斯坦对场物质速度对参考系中光速的影响一无所知。 |
|
我明明手中掌握了确定绝对同时的利器，我为什么还去附庸什么相对的同时？于理不通。
在列车系，在车尾t0=0时刻发光，光到达车头的时刻t1=L/(c-V)=2秒，假如车头放置一钟，这光到达事件把车头钟置为2秒时刻，这车头、车尾的两钟就同时了，有什么问题？什么问题都没有。 |
| 我们用螺母法则也好、用麻花效应也好，还是用光的传播进行同时的确定，都是因为客观存在着这个同时，我们才能确定出来。如果根本不存在同时，我们确定什么？所以承认同时的存在性是首位的。即使遥远的地方我们根本进行不了往返光的同时测量，还是要认定它是客观存在的。不要以眼没有看到、实验没有测出来而否定它的存在。 |
|
老刘： 脑子不能太死，举了一起码要能反一。两个相对运动的点，比如一个固定在真惯性系，另一个在真惯性系中做匀速运动，一样是可以求出同时的。这比两个都在场中运动的点就更好求了。因为其中一个拥有静止场，它所在环境的光速是恒定的c，此时不需要计算V，只知道c就可以了。此时使用你的cT/2的方法就可以了，怎么转不过来了？前面我没说过V=0时，我的式子就演变成你的式子了吗？暗示不行非得明示？ |