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上一主题:三箭齐穿相对论的“洛变式”——... 下一主题:思林的假货:“电子束偏转=光线弯...
 [121楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/04/06 14:02 

读帖时,帖子不存在
 [122楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2009/04/06 14:43 

对【121楼】说:
“计算的Rm竟然相差十倍”?你还是把帖子看清楚再说。
 [123楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2009/04/06 15:15 

读帖时,帖子不存在
 [124楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/04/06 17:00 

对【122楼】说:

    原来他的Rm根本不是Moliere半径,不知他的15.87又是怎么来的,你是这方面的专业人员吗?关键是他X0中的A是什么,只要X0计算没错,如果是要用Rm除以铅的比重,那么半径R=1.4cm就没错,反正我是一头雾水不知道你们是怎么算的。他既然已经实验测得铅棒园柱体的撞击深度只有1.88cm,那就没有必要再增加铅棒长度到10cm了,只是防止散热把实验精度进一步提高是有必要的。

.

    此外我有一个新的理论模型(原已有两个质增模型),电子经过1.6、6.0、8.0、10、12和15Mev的加速电场后,所获得速度应该分别是0.8021、0.9826、0.9938、0.9978、0.9992、0.99983c,现在希望能筛选验证。

※※※※※※
相对论误导科学走斜路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。

 [125楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2009/04/06 17:18 

读帖时,帖子不存在
 [126楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/04/06 17:50 

读帖时,帖子不存在
 [127楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2009/04/06 18:10 

对【126楼】说:
“撞击深度”这种词儿也出来了,越说越不着调了。你把季灏先生引用的那本《粒子探测器和数据获取》找来读读,然后再来讨论,好不好?
 [128楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/04/06 18:23 

读帖时,帖子不存在
 [129楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/04/06 22:22 

    很可惜我没有《粒子探测器与数据获取》这本书,也无法对这实验报告中第一个公式的来源进行理论分析,只要电子束轰击铅靶的深度计算公式正确,事实上就已经证明了电子质量不服从“质速公式”,同时也进一步证明了季老的实验是十分成功的,祝贺季老!

.

    其实很简单,按公式计算8Mev15Mev的电子束撞击深度(最大值)差异只有3.8%,用机床切割加工过程敌类比就知道这个深度是与电子束的实际动能成正比的,所以只要证明这个深度差是真实的,那么它们之间的实际动能差就决不会超过5%,完全在“量热学法直接测量”的实验误差范围之内!只可惜也同样不能简地用牛顿公式计算,这就需要对相关问题都要进行重新探讨,各位继续努力吧!


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相对论误导科学走斜路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
 [130楼]  作者:219.129.235.*  发表时间: 2009/04/06 23:11 

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 [131楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2009/04/06 23:14 

“用机床切割加工过程敌类比就知道这个深度是与电子束的实际动能成正比的,所以只要证明这个深度差是真实的”
=============================
你真是太有才了!你咋啥都懂啊?只可叹,《粒子探测器和数据获取》的作者、还有那历经几代数以万计的核物理学家、粒子物理学家们实在是太傻了,连类比都不会,这些人真是白活了。
 [132楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/04/07 00:18 

读帖时,帖子不存在
 [133楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2009/04/07 10:17 

读帖时,帖子不存在
 [134楼]  作者:季灏  发表时间: 2009/04/07 11:39 

先生余:实验应很可靠张不是这方 面专家,我请
写这章节专家计算过.没有大问题. 实验还做了辅助实验,用1.2cm的铝板可挡住全部电子.1964年贝托齐用的大概还不到1cm厚的铝板.您的计算有人给我说过,我给写过信.刘岳泉先生如要资料请告诉我地址.
 [135楼]  作者:季灏  发表时间: 2009/04/07 11:41 

读帖时,帖子不存在
 [136楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2009/04/07 18:45 

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 [137楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2009/04/07 19:38 

对【135楼】说:
     首先,1、2两式给出的保证入射电子95%能量沉积的介质厚度t95%(X0) [季先生误写为tmax(X0)] 和能量沉积出现最大值的厚度tmax均为相应的自然尺度X与辐射长度X0之比,它们都是纯数。季先生在4式的计算结果中为这样一个本属无量纲倍数的t95%写下了单位(g/cm2),以至于有了后面的6式,得出保证95%以上的初始能量沉积下来的介质层厚度X=20.83÷11.35=1.835(cm),从此给实验埋下了错误的种子。

     另外,计算的辐射长度X0也是错的,不过问题不全在季先生,而是使用的公式5有错误。用这个式子的前半截计算的辐射长度是以g/cm2为单位的(式5分母中的“2”显然是“Z”的笔误),对于铅,用该式算出X0=6.31g/cm2,如果除以密度11.35g/cm3,则得到以cm为单位表示的X0=0.56cm;用约等号后面的180A/Z2算出的辐射长度,其单位不再是g/cm2而是mm!令人扼腕的是,季先生正是使用后半截错误的公式计算了X0,再进一步得出错误的Moliere半径实际上,辐射长度不必从头计算,直接查表就可以得到铅的X0=0.56cm。

      正确的计算,以15MeV电子为例,应该是这样:

因为                  tmax=ln(15/7.4)-0.5=0.21(无单位)

所以                  t95%(X0)=0.21+0.08X82+9.6=16.37 (无单位)          

于是,保证入射电子初始能量的95%以上沉积在介质中的介质层厚度 X=16.37X0=16.37X0.56=9.17(cm)             

Moliere半径 Rm=0.56X21.2/7.4=1.59(cm)    

最后顺便说一下,《粒子探测器和数据获取》一书问题很多,并不严谨,早年唐孝威院士的著作应该好一些。           

 [138楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2009/04/07 19:46 

读帖时,帖子不存在
 [139楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2009/04/07 21:20 

 [140楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/04/07 22:10 

读帖时,帖子不存在
 [141楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2009/04/07 22:37 
 [142楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2009/04/07 22:38 

对【140楼】说:
我们依据事实讨论问题,季文中作为实验设计思想的公式都是物理学家在大量实验数据基础上总结出的经验定律,跟相对论无关。没有谁闲着没事要嘲弄你,是你太喜欢自作聪明。我可以再告诉你一句,就是你现在的这个帖子,至少有两处初级错误,具体内容我是坚决不能说了,免得你再拿什么"多看了几本书,少看几本书"这种无聊的话卖乖。
 [143楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/04/07 23:18 

读帖时,帖子不存在
 [144楼]  作者:220.168.38.*  发表时间: 2009/04/08 00:20 

读帖时,帖子不存在
 [145楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/04/08 00:36 

对【142楼】说:
    我用“机床切割加工过程”就可以做类比证明粒子能量与沉积深度成正比,很快就找到大量的事实依据,不用看那些专业书本就可以作完美的数学证明,看到这些还好意思来说我“无聊的话卖乖”这种风凉话,难道就不感到害羞?我有时用词不专业也可能是故意而为或者是意思弄错,但总比一些人拿着书本当教条强。

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 [146楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/04/08 01:21 

读帖时,帖子不存在
 [147楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2009/04/08 09:00 

读帖时,帖子不存在
 [148楼]  作者:季灏  发表时间: 2009/04/08 14:47 

读帖时,帖子不存在
 [149楼]  作者:季灏  发表时间: 2009/04/08 14:49 

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 [150楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/04/08 21:33 

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