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上一主题:三箭齐穿相对论的“洛变式”——... 下一主题:思林的假货:“电子束偏转=光线弯...
 [361楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/04/24 22:02 

    如果本实验证明了高能加速器的电子加速能量与同步辐射之间存在平衡点,那么这个实验在客观上的价值至少在亿以上(一个强子对撞机就冤枉烧掉50亿美金),很简单的原理就证明根本无法加速得到任何“高能”,可是如果要让那些物理学家们再也拿不到巨额资金去烧了,他们将如何面对?

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相对论误导科学走斜路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
 [362楼]  作者:不速游客  发表时间: 2009/04/25 01:15 

对【361楼】说:

人们早就知道回旋加速器起决定作用的是辐射而不是质量增加,他们在计算回旋磁场的强度时只计算辐射损失不计算质量增加,因为回旋半径小辐射就多回旋半径大辐射就少,在大半径回旋中那么大的质量那么大的速度只要那么点的回旋磁场是不可能的,用已知速度的带电粒子过一个磁场得到粒子的质量,引出已知速度的粒子过不太强的磁场能精确地得到该粒子的质量。

 [363楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/04/25 03:22 

对【362楼】说:

    能精确地得到该粒子的质量?1GeV的高能电子按照质增公式的速度已经达到光速的79了,在几百米的储存环内至少要得到8位有效数值的速度测量精度、才能得到最多三位有效数值的“质量”计算精度。回旋加速器起决定作用的当然是辐射而不是质量增加,但是如果不计算质量增加又怎么知道它如何携带了那么高的能量?你知道我们现在怀疑这个能量值的真实性,1000MeV的电子为什么不能辐射1MeV的光子?而一个电子经过1GV的电场在加速过程中辐射出光子后还能获得1GeV的能量?根本就不可能嘛!



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 [364楼]  作者:不速游客  发表时间: 2009/04/25 06:52 

对【363楼】说:
你问得好!在已知的高速下在小弧度下转半圈发射的能量和带电粒子总能量相比比例是极少的,根据速度和回旋半径、束缚磁场强度,可以得到很精确地带电粒子质量,但质量增加导致的能量增加在带电粒子总能量中的比例要占几成,在已知的高速下这要多大的束缚磁场才能圈住啊,因为你仓促思考没有想到这一点。60年代的欧美加速器专家全在国家实验室工作,相关核机密谁敢泄密,后人又只知其然不知其所以然,就这么瞒下来了,直到21世纪我才看到欧美的加速器专家提到这么一句。
 [365楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/04/25 12:53 

对【364楼】说:

    并非我仓促思考没有想到这一点,而是我不愿先提出“电荷减弱”问题的讨论,束缚磁场强度只与“质荷比”和回旋半径之积成正比,回旋中心刚好与电子运动方向垂直,这很容解释那个“洛仑兹因子”(我还没打算在论文中这般解释),所以也完全可以否定质增,只是现在可能没这么简单,因为没有理由完全否定“非弹性碰撞”加速的质增效应。另外,直线加速器在转角处的辐射损失也是相当大的,所以我认为有一个加速能量极大值的辐射平衡点。



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 [366楼]  作者:不速游客  发表时间: 2009/04/25 13:57 

对【365楼】说:
的确有加速量和辐射量相等的平衡点,他们先是加大回旋加速器的电压,以后就是多级加速,这样不断提高最大辐射值,至于那个质量增加鬼才去管。完全不必去管质量增加,电极一次加速的能量增加是微乎其微的,和N次加速累积的总能量相比足以得到带电粒子很精确的质量值。
 [367楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/04/25 14:28 

对【366楼】说:

     我关心的是那个质量究竟会不会增加,加大回旋加速器的电压后,每增加1MV的电压能不能提高1MeV的辐射能量值?这应该不难检验,能量平衡点也应该有经验公式计算(由于无法进行理论推导,这经验公式对我十分重要),实际操作过程中是否也有一个加速电压的“能量利用率”问题?



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 [368楼]  作者:不速游客  发表时间: 2009/04/25 16:34 

对【367楼】说:
狭义相对论滑稽之极不必考虑,同速的同种粒子在不同强度的磁场中转一圈,辐射的能量差不多,至于电能利用率要看你设备的节能性。
 [369楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/04/25 20:47 

对【368楼】说:

    电能利用率当然要看设备的节能性啦,不过我这打引号的概念就不同了,是问在接近光速条件下,一个电子经过1GV电压差的电场还能获得(包括辐射损失的)1MeV能量吗?这就与设备的性能无关了,而是取决于力的大小是否与光速传递有关,涉及到的是电磁力作用过程的根本原理问题,我们的研究将远超相对论的范畴。



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 [370楼]  作者:不速游客  发表时间: 2009/04/25 20:59 

对【369楼】说:
好有气魄!向场挑战了!场是人类目前能接触的最基本的物质之一,场的一些性质是超出人对周围宏观物质性质认知范围的,有其奇异性就是人从来没见过的物质现象和性质。
 [371楼]  作者:222.240.35.*  发表时间: 2009/04/25 21:16 

369楼问的是电磁力的传递速度问题(不是什么向场挑战)——是以光速传递、还是大于光速、还是超距作用?

曾云海
 [372楼]  作者:222.240.35.*  发表时间: 2009/04/25 21:28 

注意:电子虽然在永久磁场中,但加速是在通过缺口后才加一次速(不是无级加速),其余时间是在磁场中作圆周惯性运动。

曾云海
 [373楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/04/25 21:29 

对【370楼】说:

    不错,只稍微更正一点:场是人类目前能接触的最本源的物质形态,我还是尊重前人的习惯称呼----以太。不过,我的解释不会超出人们对周围宏观物质性质的认知范围,每一个微观现象我都会用已知宏观原理作类地一步步深入探明的,但个别的奇异性问题可能还是要留给大家,例如普朗克常数的证明等等。



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 [374楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/04/25 21:52 

对【371楼】说:

    只要能真正明白无误地回答这个问题,就可以宣布场的问题已经解决,所以是向场挑战,可惜现在都是一笔糊涂帐。

    加速是在通过缺口后才加一次速(不是无级加速),其余时间是在磁场中作圆周惯性运动。这个提示及时,也许电子在高能加速器中,就是缺口加速获能→圆周运动辐射减能→获能→减能......不断重复的循环过程,结果永远也无法得到真正的高能。

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 [375楼]  作者:222.240.35.*  发表时间: 2009/04/25 22:02 

这犹如是地球在引力场中围绕太阳转,假设是正圆轨道的话,轨道半径是不会变动的——如果地球到了春分点和夏至点,有外力将地球推一把,地球会加速,轨道半径也变大了。如果那外力的速度是有限的,比如50公里/秒,虽然地球多次经过春分点和夏至点、经过多次加速(次数的多少与外力力度的大小相关,力度不够、是不能一次将地球加速到50公里/秒的),也不能将地球加速到51公里/秒的。

曾云海
 [376楼]  作者:222.240.35.*  发表时间: 2009/04/25 22:19 

地球的线速度等于角速度乘轨道半径;电子在回旋加速器中的线速度也等于其角速度乘轨道半径。由于电子多级加速是是后来的比以前的加速度小,所以周期变慢,这就是要调慢交变电场频率的原因。

曾云海
 [377楼]  作者:222.240.35.*  发表时间: 2009/04/25 22:28 

加大电压(或加大电流),也只能减少多级加速的次数,却不能增加电磁力的传递速度。如,还是不能将地球加速到51公里/秒。

曾云海
 [378楼]  作者:222.240.35.*  发表时间: 2009/04/25 22:43 

你一个异步电机,无论你如何加大定子的电压或电流,也无论你如何减少转子的负荷,也不能使转子超过同步转速——就是这么一个简单的道理!

曾云海
 [379楼]  作者:222.240.35.*  发表时间: 2009/04/25 22:59 

异步电机的转子不能超过同步转速是上限,与功率因数无关,与功率的损耗无关。
如果加速器中的电磁力的传递速度是有限的,所加速的电子也只能是那个有限速度,与电磁能的辐射损耗或其它损耗的多少都是无关的。

曾云海
 [380楼]  作者:222.240.35.*  发表时间: 2009/04/25 23:11 

是宏观问题可以用宏观解决的,就不要过多的扯到微观上面去。本篇所扯的微观问题、书本上面都有,并不是某人是特别权威,我是不愿意一起扯,你们扯得清楚吗?世界上许多鼎鼎有名的专家还在不断探索。

曾云海
 [381楼]  作者:222.240.35.*  发表时间: 2009/04/26 00:32 

质速关系是相对论的生命线,它和相对论的速度相加定律是一根绳上拴的两只蚂蚱,没有这对蚂蚱,洛仑兹变换的√1-υ'/c'2的值就可能是0或负数,那他相对论还如何去计算时涨、尺缩?所以,爱因斯坦要臆造这两只蚂蚱。

曾云海
 [382楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/04/26 00:58 

对【379楼】说:

    没有谁说电子可以加速到超光速,这里的主题是高能电子究竟能携带多少能量、又是如何携带的。人家花了那么多资金搞的实验到这不是来看你灌水的,你说那么多废话干什么,是要让所有人都对你反感吗?从第179楼开始我就已经对你有反感了,给你的面子你怎么就听不懂那些话?

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 [383楼]  作者:220.168.36.*  发表时间: 2009/04/26 06:08 

更正:375楼的比喻为春分点和夏至点

曾云海
 [384楼]  作者:220.168.36.*  发表时间: 2009/04/26 06:31 

对【382】楼说,
岳泉,反感?灌水?那么多废话?——这都是你的认知问题!
你看看7楼的骂你,12楼的补充说你,“说你自认为至上20,而实测只有2,你说怎么回事?”——这就是比喻季先生的实验的,懂吗?他的实验结果说没有质增,你偏偏非的栽赃有质增!实测你的智商只有2,你死不认帐,说你的智商肯定有20。

曾云海
 [385楼]  作者:222.240.43.*  发表时间: 2009/04/26 11:41 

春分点和秋分点。

曾云海
 [386楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/04/28 13:42 

对【384楼】说:
    念你年岁比我大,如果没人与你争论你一定会很难受,我并不是反对你灌水而是不应该在这个置顶帖内灌。现在你应该是平静些了,请你回过头去先好好看看第299楼,再对照你在这发的那么多帖子看有几帖是上了水平档次的,有些帖子的水平我都替你脸红了,你最近究竟是怎么啦?

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 [387楼]  作者:220.168.36.*  发表时间: 2009/04/28 15:01 

对【386】楼说
岳泉,
我就知道299楼以后的我的帖子是你删的嘛(当初我还以为是楼主新卫,后来一查、他并不在线、且他是痛恨无理删帖的。你在线,且你有为自己利益改自己别人已回复过的帖子和删别人帖子的坏毛病),299楼我没看吗?倒是后面我的那两个回帖、你值得去细看哟!!!——我既没骂他,你能代他回复吗?我相信你也哑巴了。
你还说我前面这几个帖子是灌水吗?那你就真太没水平了——我都是说的加速器不能将带电粒子加速到光速或超光速、不是质增的原因、而是作用力只能以光速传递的原因,相对论的质增是不存在的,这定性的说明了季先生的实验是可信的(我在这通篇都只是说实验的精度问题)。我前面那些帖子说与辐射无关那是灌水吗?那是教育你!人家将粒子加速到了0.999999998c,你要管它以前辐射了多少干什么?你按这个速度计算质增就行了!!!——你这样的水平怎么反相呢?你以前发起《向相对论全面宣战》的时候、你有多少把握呢?你现在这个帖子下面的签名、你自己又明白它说了什么吧?这样的口号不喊也罢,连牛顿理论的动能和相对论的质增都分不清楚!

曾云海
 [388楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/04/28 15:36 

对【387楼】说:

    你那么多没水平(90%以上)的帖子我为什么帮他说话?要帮他说我从第179楼开始就会直接把矛头指向你,自己该反思了。

    除了版主无人可以删别人帖子,怎么这点道理你都不懂?你那帖子是系统出的故障,版主也没谁删你的,我其中的一个帖子被删时连小精灵也不在线。


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 [389楼]  作者:222.240.97.*  发表时间: 2009/04/28 17:34 

岳泉,
好吧,不是你删的就不是吧,也许是我的误会,我是当时查了一下在线名单,只有你和沈建其(还有另一位)在线,沈建其一般是不删帖的,且删了重贴的五六次时他走了。
我现在只问你、我前面那几个帖子何所谓灌水?电机的事你可能不懂,黄新卫是机电工程师,他是懂的。

我所说的异步电动机,举个例子给你听,一个对极马达,它的定子是磁场每分钟旋转3000次,感应转子产生了磁场,定子旋转的磁场就带动转子旋转,设计中有一定的滞后作用,转子可能每分钟只转2970次,这就叫异步电动机。即使是同步电动机、也不可能使转子超过定子磁场的旋转次数——这样的比喻对加速器不能将带电粒子加速到超光速还不通俗、生动吗?何所谓灌水?我假想的地球春分点和秋分点的加速就是比喻的加速器的两个缺口,无论是弹性碰撞还是其它什么力,如果那个施力的速度只有50公里/秒,能将地球加速到51公里/秒吗?——你不要老是这种莽闯作风,还没有理解人家的东西、就轻易定义——那么多废话、管水、反感——如果我也和你一样,产生了骂战、你说又应该怪谁?你有不同看法你可以驳呀!说那些闲言粹语干什么?我是怕你闲言粹语的人吗!

曾云海

 [390楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/04/29 00:58 

对【389楼】说:
    举个例子给我听?发现你突然老了太多,不服老不行啊,在这太落伍了,回家多陪陪孙儿也其乐无穷呀,早点准备抱曾孙不好吗?慢慢玩吧,不奉陪了。

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