| 各位网友，我明天一早即启程去云南旅游，有什么话10天以后再说。 |
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对【330楼】说： 这些我都相信，但细节问题都是实验物理学家们的事。在这个实验装置不能探测到伽玛光子，那么在何种条件下的电子能量能够探测到电子碰撞产生的伽玛光子？我相信即使超过1GeV也同样不行，因为它们的实际能量达不到产生一个伽玛光子所需要的最低能量。所谓的“与洛仑兹-爱因斯坦公式吻合的情况”，是因为那些公式本来就是按那质增公式拟合出来的，所谓的“吻合”只不过是循环论证而已，所以才会在“能量大于1GeV时适用”。 . 按照季先生的计算，1.3GeV与15MeV能量的电子分别只能穿透1.835和1.395cm的铅板(你的值大6倍多不影响进一步讨论)；而我掌握的资料表明，290MeV与20MeV能量的质子分别可以穿透8.82和0.088cm的铅板。前者相差87倍的“能量”只多出31.5%的穿透能力差异，而后者虽只相差14.5倍的能量却有100倍的穿透能力差异，这说明什么？我认为说明前者根本就没有动能差异，31.5%可能只是公式的拟合误差。我的数据来源于《物理学常用数表》专用工具书，完全真实可靠。 . 电子的真实能量公式，等我找到质子的碰撞截面数据(可惜我的理论还不能准确计算质子的直径)，就可以从理论上精确推导出来(推导计算质子的碰撞截面需要花很多精力)，如果季先生的进一步实验有需要，我可以集中精力弄出来做预测，在这里没有必要争论高低。 ※※※※※※ 相对论误导科学走斜路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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补充第[332楼]：我所说的“普适公式”是指公式的表达形式，而不是具体数据。电子与质子的“碰撞截面”，我指的是它们自身的作用范围，它们在不同的介质中分别有一个恒定X0值，虽然tmax是与原子不同电子壳层相互作用有不同的截面系数，但终究是要使原子核位移才能穿透介质层。毫无疑问，这些数据都是可以进行严格的理论推导的，相对论早已经让专家们把这些理性论证抛到九霄云外去了。 ※※※※※※ 相对论误导科学走斜路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
| 余先生:用10几Mev的电子产生10几Mev的光子这是极小概率的事件,几乎不可能发生.更何况我的实验已经做过探测不到光子,加厚实验我认为没有必要再花费时间和精力.其实能量小于7.4Mev的以下能量的电子不可能发生韧致辐射的. |
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老刘，
你这样与他们争，争一辈子也不会有结果。在余本鲲来说，坚持相对论的质增是正确的！你季灏在电子速度为0.99c时没有检测到质增对应能量，那是那么些人制定的检测方法有问题，他总能找到一些顽固的理由。从季灏来说，没有质增，我在电子速度为0.96c和0.99c都试过了，两种速度的电子所释放出来的能量是相同的（见222楼）。这也是有问题的，就按牛顿理论电子的速度从0.96c增加到0.99c也是速度υ增加了9000千米吧，为什么它们所释放出来的能量相同呢？ 看来还是我那对加速器的反证法高明得多，他们双方都是无法反驳的。 曾云海 |
| 曾先生:您是否看过我的文章?从0.970c到0.998c能量有变化,即使按牛的理论速度微小变化能量也会有微小的变化.但没有如相对论预言的结果. |
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对【336楼】说
季先生， 我没有看国您的文章（您也没看过我的文章），如果您的文章中有“从0.970c到0.998c能量有变化,即使按牛的理论速度微小变化能量也会有微小的变化.但没有如相对论预言的结果.”这一段描述，那就对了！余本鲲还有什么可得说的呢？总不能说检验方法对牛顿理论的动能增加有效而对相对论的质增折合的能量增加无效吧！他余本鲲是哪里来得歪理由。 我335楼之所以那样说，是因为本主题说的是量热法证明速度增加没有质增！你自己和刘岳泉的对话中也说了，只有量热法没有其它方法那样存在假设的因素。那么，你222楼中的1.5Mev对应的速度是0.96c，15Mev对应的是0.99c——这9000千米/秒的速度差在量热法中又为什么没有表现牛顿理论的动能变化呢？——我在以前一直是提请您要提高实验的精度和注意检测的方法，是你都不以为然，甘心往余本鲲的圈套里钻啊。 曾云海 |
| 曾先生:余先生也有一定道理,确实也有公式计算到他说的厚度.因为他希望电子和光子都穿过去.这样才可能否定实验.如果能量确实有那么多沉积,结果和相对论预言有很大矛盾.他是知道的. |
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对【334楼】说： 其实他明白我并不是要求产生10几MeV的光子，只要有γ光子零点几MeV也行，100倍的产生不了我又进一步推断再扩大100的1GeV电子仍然产生不了零点几MeV的γ光子，而你却说“这是极小概率的事件”，我需要证实一万倍的能量产生一个小小的γ光子怎可以吧？韧致辐射是在透明介质发发生的，铅不是γ光子的“透明介质”当然不能发生韧致辐射了，这与电子能量的大小没直接关系，只要电子速度大于同一介质中相应的光子速度就可以发生。 ※※※※※※ 相对论误导科学走斜路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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对【338楼】说
季先生差矣， 余本鲲醉翁之意不在酒！我在317楼说了，这里对质增的观点有三类人，余本鲲就是属于那第3类，他一贯认为动能=质量。只要您的实验有因速度的增加而增加了能量就证明了质增的正确！对您的实验堵住了质增折合能量的上限、他是不以为然的（其实，你单纯的为了这点精确做一个速度的实验就够了，就可以计算出高速电子质量与常规电子质量之比了），您的实验结果没有因速度增加而增加能量、则肯定是您的实验错了（我也会说您的实验错了），他胡乱找些理由说您的检测方法不对、他都是包赢不输的。 我在287楼贴出下面这些—— “相对论的质增公式是， m'=m/（√1-υ'/c'2)。 （式1） E'=m'*cc 牛顿理论的动能公式是， E=m*υυ/2。 （式2） 我是建议季先生的实验 在电子速度在低速（如0.1c）时，准确的测量电子能量（速度也要准确可靠）。” 之后，他知道要了他的命，他漫骂我只懂得1+2=3 。我请问您，这样的1+2=3的问题应不应该懂？可是他余本鲲却不懂（他又知道多少陈景润的1+2≠3？）。我便问他，你是否还认为动能=质量？你是否知道我说的那些1+2=3？（不知是哪位“好心”的同志还躲在那里十几次删我这样的帖子呢！）。 季先生，好！ 如果话不投机，我对此问题与您的交谈就此结束，反正你、我都各人有各人的阳光道。 曾云海 将电子加速到高速（如0.999c）时，准确的测量电子的能量。 |
| 刘先生:您好!韧致辐射只要所谓的能量大于临界值在任何金属中可发生.这个很多著作的可查到. |
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对不起，我340楼的署名后面的那行字应该在之后上面的引号里，是粘贴后输入没注意。
曾云海 |
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对【335楼】说： 你一直都没看明白，在这个问题上其实我与他并没有多少原则上的分歧，而是站在不同的角度讨论同一问题，这与你自己去假设一个对立面思考问题有效得多。这个实验并不是你想象的这么简单，一个电子以光速运动的牛顿动能为0.2555MeV，而在这个实验中1.6MeV的电子却测出2.32MeV的“能量”来了，而且这里的速度都是按“质增公式”计算出来的，你不花时间看原文资料争这些有什么意义？你没注意我与余本鲲发生尖锐对立时的很多观点其实仍是相同的？讨论问题加深一步吧。 . 关于季先生的实验设计的问题，其实最初是十分完美的，电子理论能量相差十倍，温差测量分辨率为0.1℃，从0.7℃到6.3℃之间分辨率的有效测量点有56个，难道还没有足够的说服力？谁知实测结果的最大值还只有1.03℃(比分辨率更小的数值应该是统计结果，但如此重要的问题他却未作任何说明)，现在要说精度不够是建立在此实验差础之上的，没有这个实验我们没有资格谈进一步的精度。 ※※※※※※相对论误导科学走斜路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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对【341楼】说： 不好意思，我所指的是切伦科夫辐射。电子的韧致辐射只有x射线而不会产生γ射线，我认这与电子的“能量”高低没关系，所以才会提出这个定性检测方法出来，其目的就是想间接证明“高能”电子的能量实际上很低。 ※※※※※※ 相对论误导科学走斜路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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对【343楼】说
你说我没有看明白你的看法与他没有原则分歧，就冤枉我了！不然话，我怎么会开那个要您举起石头、石头有了势能、看你手上的肉少了一块没有的玩笑呢？老刘，别误会，我到网上讨论就不是来扯帮手的，我也不是来帮你的。 至于我说的反证，你大概又会错意了吧，你以为我说的反正是树立了南澳洲作为对立面吗？不是！那只是说南澳洲先生在一年前、反对我的观点、而一年后又将我的观点作为他自己的观点发表，我进入那个帖子时、我一直是对南澳洲先生很客气的（人家接受我的观点不好吗），希望他见到当事人以后、能自己作点说明，我就决不会说那些难听的话了。 我说的反正是： 1、如果按加速器不能将带电粒子加速到光速是由于相对论的质增的话，那么，在电磁力源看来，也就是在我们与加速器相对静止的所有观察者看来，光速对带电粒子就是超距作用了（光速无限大），相对论有了光速无限大、还能成为相对论吗？这才叫不自洽，这才叫反证。 2、如果按我的观点，是由于电磁力是以光速传递，所以不能将带电粒子加速到超过光速。这在电磁力源看来、在我们看来，光速对电磁力源不变，对带电粒子是c-υ（在粒子参考系看也是如此）。——这也是破坏了光速不变。 无论你刘岳泉赞成上面的1、2哪条，光速不变都不能成立，没有光速不变，你还如何推导出相对论的质增？ 研究相对论除熟悉物理基础知识外，最重要的是逻辑思维，在小处钻点牛角尖是远远不够的，要超过爱因斯坦的逻辑思维。 曾云海 |
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刘先生:您好!
切轮科夫辐射对透明介质是对的.但能量损失可忽略不计.韧致辐射可产生电磁簇射,主要产生光子.然后产生电子对. |
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对【346楼】说： 如果“高能”电子的韧致辐射真能产生γ光子和电子对，那就真的要考虑“质增”效应了，只是该确定何种质增方式，按本实验解释的“电能”是不可能产生γ光子的，而且也绝对不会止于1.03°C的热效应值。不过，我仍需要得知其可靠的资料来源，否则我是不相信电子的韧致辐射能产生γ光子的。 ※※※※※※ 相对论误导科学走斜路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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刘先生:您好!
实验中没有探测到光子,这是事实.因此对我的实验结果没有什么影响.理论能产生光子我认为有可能,因为当高能电子突然改变速度时会产生各种不同的同步辐射光.但紧接产生电子对,我也认为不可能.那来的质量?您到底要什么资料我不清楚. |
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对【348楼】说： 我是说电子的韧致辐射产生γ光子的资料来源，本实验中没有探测到γ光子是肯定的，我认为在理论上质子中子等一类重子几十MeV能量就能产生γ光子，而电子一类的轻子即使几千MeV“能量”的韧致辐射仍然产生不了γ光子，因为它们实际根本就达不到产生γ光子所需的最低能量水平。如果说“理论上可以产生γ光子”，这只是根据现有理论人说亦说的，没有谁通过实验证实我就不会相信，我们现在的目的就是想通过实践从理论上拨乱返正。 ※※※※※※ 相对论误导科学走斜路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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刘先生:您好!
北京,合肥的同步辐射能产生波长很短的光子,有实验依据. |
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对【350楼】说： 是指电子的同步辐射能产生γ光子吗？这我就更难理解了。γ光子是指波长小于0.2埃的电磁波，大于0.2埃的是x射线，通常也只能由电子的韧致辐射产生，同步辐射只能产生波长比韧致辐射更长的电磁波，电子的同步辐射怎能产生“波长很短的光子”？我不明白，希望能找到相关的网上资料。 ※※※※※※ 相对论误导科学走斜路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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刘先生:您好!
请看陈鹏万的电磁学和徐叙熔的发光及其应用.他们是怎样定义X光和光子的.神奇的光和第一次两岸同步辐射学术研讨会论文集. |
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刘先生:您好!
请看陈鹏万的电磁学和徐叙熔的发光及其应用.他们是怎样定义X光和光子的.神奇的光和第一次两岸同步辐射学术研讨会论文集. |
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对【352楼】说： 他们的原话是怎么说的？百度解释说γ光子的波长小于1埃，与我说的0.2埃并没有实质区别，没有查到哪个资料说同步辐射能产生γ光子，而这1埃的γ光子与我说的零点几MeV光子的能量要小三个数量级，更能进一步证明我的推断。 . 已查到的资料说，北京、上海、日本同步辐射光源的电子能量分别为2.2 GeV、3.5GeV、8.0 GeV，尽管比普通X光机的电子能量大上亿倍，但同样不能产生γ光子。最新建成的上海同步辐射光源由150MeV电子直线加速器、3.5GeV 增强器、3.5GeV 电子储存环(周长为432米)以及沿环外侧分布的同步辐射光束线和实验站组成，具有从远红外、可见光、紫外直到X射线范围内的连续光谱。 . 我的理论观点是，电子同步辐射产生的最大光子能量在100皮米波长的数量级，而韧致辐射最多能产生10皮米波长数量级的光子能量，而正负电子对则是由小于0.3866皮米的光子对产生的(或许由一个0.1933皮米的光子裂变而成？)。现在的问题是，为什么“上海光源”不直接用150MeV的电子产生同步辐射而非得要增加一个3.5GeV 增强器？我还需要进一步了解的是，正负电子对究竟是由光子对产生的还是由一个光子裂变而成？这一答案对我目前物质结构理论的最终定型至关重要。 ※※※※※※ 相对论误导科学走斜路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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对【355楼】说： 是长度单位的皮米而不是皮秒(都是米或秒的10-12单位)，100皮米=0.1纳米=1埃。 . 我认为，电子的最大动能也许只有0.2555MeV，而这个能量即使全部变为光子能量也只能产生4.852皮米波长的γ光子，所以我说弹性碰撞或韧致辐射所能产生最大能量的γ光子波长为10皮米数量级，同步辐射为100皮米数量级。加速电压最高(例如100GV)的电子也无法人工产生更高能量的γ光子，宇宙高能射线(例如 100GeV以上)甚至不可能在人类已知物质状态下产生。 . 更正：[354楼]的0.3866皮米指的是电子半径，小于1.213皮米波长的光子可产生正负电子对。 ※※※※※※ 相对论误导科学走斜路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
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刘先生:您好!
不是100皮秒而是100皮米.您的理论能够产生100皮米的同步辐射光,事实也这样.北京能产生1埃的光有什么矛盾. |
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对【357楼】说： 没有矛盾，我在351楼中意思是说同步辐射只能产生波长比韧致辐射更长的电磁波，而不能波长小于0.2埃的γ光子。关键要点是，无论是韧致辐射或其他方式都不能使电子产生波长小于0.05埃的γ光子，这并非我的理论所认定的，而是根据朴素的牛顿理论推断的结论。奇怪的是，这个简单的问题我们讨论了这么多天，居然没有任何人能从相对论的角度向我们提出反驳，难道真能凭这一条就可否定“质增公式”？ . 说句内心话，我倒是希望能通过各方面的实验数据进一步证明质增公式，以便补充完善我的物质结构理论，遗憾的是除了电子产生的光子能量极限数据能证明朴素的牛顿理论之外，其他任何问题都不能说明。 ※※※※※※相对论误导科学走斜路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |
| 季老先生的意向还是积极地，为实验的辛苦也是值得赞扬的，这种实验的精度的确有很大争议，一是电子流量的精确度，二是电子速度的精确度，三是铅棍热辐射等的精确度。人们早就知道回旋加速器中的带电粒子在磁场中会产生辐射，而并不是质量增加引起速度变慢。 |
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对【359楼】说： 不错，“回旋加速器中的带电粒子在磁场中会产生辐射”，就是我们讨论了好几天的“同步辐射”！只要有这种同步辐射的存在，即使质增公式正确，也不可能保持多高的加速电压就有多大的电子能量，在同步辐射与加速电压之间总有一个能量平衡点(也可能只与加速器的贮存环回旋半径有关)，难道这个平衡点就是季先生所测到的1.03°C的相应值？只可惜这个实验还有很多有用的资料被忽视而没作说明，例如这1.03°C的原始统计数据在哪(简单数据只有0.1°C的测量精度)、“把铅台体近似看作0.01m的孤立金属球导电体”中的0.01m是不是精确实测值等等，难免不使大家怀疑这实验过程的严谨性。 ※※※※※※ 相对论误导科学走斜路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。 |