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上一主题:三箭齐穿相对论的“洛变式”——... 下一主题:思林的假货:“电子束偏转=光线弯...
 [421楼]  作者:季灏  发表时间: 2009/05/02 07:58 

余先生,曾先生:你们好!
余先生是想否定我的实验的,他说10Mv的加速场得到10Mev的能量也毫不奇怪.我的实验结果不是这样.所以余先生千方百计想证明铅上的电子或光子逃走了.
 [422楼]  作者:不速游客  发表时间: 2009/05/02 08:23 

读帖时,帖子不存在
 [423楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2009/05/02 12:04 

对【421楼】说:
季先生,我何尝不希望看到一个惊世骇俗的新实验结果在您手上呈现! 但既然是科学实验就应该遵行科学精神,必须足够严谨。我发给您的所有信息无非是想说明,对于从1点几MeV到10几MeV的几种不同入射电子,试图用同一块1cm厚的铅板“网住”其全部能量(注意我说的是能量而不是电子)是缺乏说服力的。我做出这一判断的依据有二:其一是已经被大量实验证明了的经验定律,这些东西作为实验的设计思想您已写在自己的论文中;其二是基于我最近在800MeV电子储存环上的实验观察。有鉴于此,我才向您提出做进一步“加长实验”的建议。迄今为止,在我各帖子里陈述的看法和意见仍属于“纸上谈兵”,这些都不足以证明什么、肯定什么或者否定什么,因为一切只能由一个更加完备、更加无可挑剔的实验做出裁决。但令我困惑的是,您表示不打算做“加长实验”,不知为什么。
另外,顺便一提,“10Mv的加速场得到10Mev的能量也毫不奇怪”是刘岳泉先生的话,当然,我同意这个观点。
 [424楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2009/05/02 12:10 

读帖时,帖子不存在
 [425楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/05/02 12:40 

对【423楼】说:

说来话长

【一】场不是实物粒子的一部分

通常我们都认为物质与其场是一个不可分割的整体,但是场的大小问题,在数学上作用距离没有限制,导致场体积无限大,这与物质有限的常识相悖。我就这个问题请教陈其翔教授,他认为,理论上没有边界,但实际场范围是有限的。可是,如果巨量电子集合在一起,即便十米也仍然可以感知。再者,体积大的天体,其引力场穿越距离无法想象,如果单个粒子的场体积有限,就如一个人高度有限,集合多人后并不改变高度,粒子集合后何来远距引力场?也许场会被挤压变形,但是如果这样的话,场强就不会因为物质多少而变化,显然场强叠加的事实就证明它们没有被挤压出去。可见,场并非实物粒子的一部分。


※※※※※※
空间本无物理性质,物质场下的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [426楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/05/02 12:51 

读帖时,帖子不存在
 [427楼]  作者:不速游客  发表时间: 2009/05/02 12:57 
 [428楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/05/02 13:03 

对【423楼】说:

【三】力速度——这个还未被主流接受的假设可能面临夭亡
只要电子在电场极化的空间内,无论位置、速度如何,都要受到电场力,是实时的,无传递(与场源)可言,何来速度?
但是由于物质运动其周围以太的变形扩散是有速度的(估计为C),当粒子速度接近光速时,前面极化了的以太开始有堆积倾向,形成越来越大的阻力,后面的极化的以太又将脱节(推力减少),其前后以太对粒子的作用力发生低速时没有的现象,光速可能成为粒子速度的极限。当然正反运动的粒子间的相对速度可以接近2C,也就是超光速的极限。


※※※※※※
空间本无物理性质,物质场下的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [429楼]  作者:222.240.55.*  发表时间: 2009/05/02 13:36 

读帖时,帖子不存在
 [430楼]  作者:季灏  发表时间: 2009/05/02 13:49 

余先生:您好!
您说贝托奇实验的结论已在很多加速器上验证,我只想知道一个,希望能告诉一个.我不做加长试验我有足够的理由,因为为我做实验的加速器专家他们相信能量已经都网住了.做这样的实验并不如您想的那么容易.我以前多次讲过,除非有人做实验1.2cm的铅网不住能量.我才会重复做加厚试验.我不相信在800Mev的机器上能做这个实验.因为它没有束流引出,怎么做?我十分希望有人做更加完备更加无可挑剔的实验.
 [431楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/05/02 13:59 

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 [432楼]  作者:不速游客  发表时间: 2009/05/02 14:16 

读帖时,帖子不存在
 [433楼]  作者:222.244.73.*  发表时间: 2009/05/02 14:36 

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 [434楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/05/02 14:48 

【我说的是回旋加速器,它的交变电在两个缺口处,是瞬时发送力的,需要时间才能到达带电粒子。】

你有什么证据说明是在电子刚到缺口处,交变电才瞬时发送?,如果提前一点点,电场就已经铺设,还有什么力速度问题?


※※※※※※
空间本无物理性质,物质场下的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [435楼]  作者:222.244.73.*  发表时间: 2009/05/02 15:16 

王飞,
你不懂,这就是加速器的设计问题了——正如季先生前面所说,别以为做实验是那么简单的事,不是我们写文章、画图这么容易——加速度越来越小,要调慢交变电的频率,要等带电粒子过了缺口,才能电场发力过去。

曾云海
 [436楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/05/02 15:43 

读帖时,帖子不存在
 [437楼]  作者:222.244.73.*  发表时间: 2009/05/02 16:37 

读帖时,帖子不存在
 [438楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2009/05/02 16:44 

对【430楼】说:

季先生:
(1)我说的贝托奇实验的结论是指他论文中的第二个结论,亦即电子在加速场中动能的增加与其速度无关,不是指他对质速关系的结论,您可以再看一下我的帖子。

(2)就我们所讨论的问题而言,加速器专家的是否“相信”不足以作为判断能量是否“已经都网住了”的依据。

(3)做实验难,不用您说,我深有体会。在800Mev的电子储存环上不能做您这个实验,我讲800MeV机器上的观察经验是想说明射线的强穿透性问题值得特别注意,在低能直线加速器也存在类似情况,仅此而已。

(4)如果将来还有人去做这个实验,无论加厚与否,我都建议他在铅板下部放上X光片(当然要密封好),这样就可以检验是否有辐射外溢了。

 [439楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/05/02 16:47 

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 [440楼]  作者:季灏  发表时间: 2009/05/02 17:39 

余先生: 您好!
根据417帖我在科大储存环做的实验无论目的意义方法都不尽相同.我认为您也做了这个实验.专家相信,他们当然有他们的根据.您不可能相信,因为您相信相对论,我并不勉强您一定要相信.铅后面放X片是很低级的.
 [441楼]  作者:222.244.18.*  发表时间: 2009/05/02 17:54 

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 [442楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/05/02 18:48 

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 [443楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2009/05/02 18:49 

对【440楼】说:

季先生: 您好!
(1)您猜错了,我在科大做的是独立设计的另外一个实验,虽然也是质疑洛仑兹-爱因斯坦公式的,但与您的实验完全不同,不过这项实验还没有结束,做完以后再谈。

(2)铅后面放X片这种作法一点都不低级,不仅不低级,而且很实用、很高端。不知道您是否注意到,去年11月20日,《Nature》杂志报道了我国科学家常进等人的研究工作——《宇宙电子在3000亿-8000亿电子伏特能量区间发现“超”》,据称这可能是暗物质的信号,一时引起相当大的轰动。须知,这项工作使用的能量探测器就用到了X-胶片,只不过吸收体的金属板不是用铅而是用钨。

 [444楼]  作者:220.168.39.*  发表时间: 2009/05/02 20:02 

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 [445楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2009/05/02 20:11 

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 [446楼]  作者:220.168.39.*  发表时间: 2009/05/02 20:29 

只要无知的枉费不啰唆了就行,管他人渣不人渣。

曾云海
 [447楼]  作者:218.2.54.*  发表时间: 2009/05/03 00:06 

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 [448楼]  作者:季灏  发表时间: 2009/05/03 08:03 

余先生:您好!
为什么我们做实验一定得听从您的意思?否则实验就不生效.目前800Mev的机器上做电子的实验应该是不可以的.
 [449楼]  作者:不速游客  发表时间: 2009/05/03 09:03 

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 [450楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2009/05/03 10:52 

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