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余先生,曾先生:你们好!
余先生是想否定我的实验的,他说10Mv的加速场得到10Mev的能量也毫不奇怪.我的实验结果不是这样.所以余先生千方百计想证明铅上的电子或光子逃走了. |
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余先生,曾先生:你们好!
余先生是想否定我的实验的,他说10Mv的加速场得到10Mev的能量也毫不奇怪.我的实验结果不是这样.所以余先生千方百计想证明铅上的电子或光子逃走了. |
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对【416楼】说： 当粒子撞在原子核和中微子和可能的中重子上的时候产生个J子也是可以的，γ光子撞上原子核不是产生了正负电子对。中微子等不带电荷的粒子也是有质量的，地球的引力留不住它们恒星和中子星、星系核区的超密度星体是可以留住它们的。 |
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对【421楼】说： 季先生，我何尝不希望看到一个惊世骇俗的新实验结果在您手上呈现！ 但既然是科学实验就应该遵行科学精神，必须足够严谨。我发给您的所有信息无非是想说明，对于从1点几MeV到10几MeV的几种不同入射电子，试图用同一块1cm厚的铅板“网住”其全部能量（注意我说的是能量而不是电子）是缺乏说服力的。我做出这一判断的依据有二：其一是已经被大量实验证明了的经验定律，这些东西作为实验的设计思想您已写在自己的论文中；其二是基于我最近在800MeV电子储存环上的实验观察。有鉴于此，我才向您提出做进一步“加长实验”的建议。迄今为止，在我各帖子里陈述的看法和意见仍属于“纸上谈兵”，这些都不足以证明什么、肯定什么或者否定什么，因为一切只能由一个更加完备、更加无可挑剔的实验做出裁决。但令我困惑的是，您表示不打算做“加长实验”，不知为什么。 另外，顺便一提，“10Mv的加速场得到10Mev的能量也毫不奇怪”是刘岳泉先生的话，当然，我同意这个观点。 |
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对【423楼】说：
说来话长 【一】场不是实物粒子的一部分 通常我们都认为物质与其场是一个不可分割的整体，但是场的大小问题，在数学上作用距离没有限制，导致场体积无限大，这与物质有限的常识相悖。我就这个问题请教陈其翔教授，他认为，理论上没有边界，但实际场范围是有限的。可是，如果巨量电子集合在一起，即便十米也仍然可以感知。再者，体积大的天体，其引力场穿越距离无法想象，如果单个粒子的场体积有限，就如一个人高度有限，集合多人后并不改变高度，粒子集合后何来远距引力场？也许场会被挤压变形，但是如果这样的话，场强就不会因为物质多少而变化，显然场强叠加的事实就证明它们没有被挤压出去。可见，场并非实物粒子的一部分。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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对【423楼】说：
【二】场是实物对以太扭曲极化的空间传递现象 笔者认为以太是中庸的特殊物质，由于没有任何偏向而无法感知，实物粒子是非对称的、强烈极化了的以太，因此实物粒子总是要把自己的异样映射到以太上，使以太具有一定变形（某属性的非对称）。 引力场——实物粒子对于以太，就如棉被下面的卵石迫使其周边非常有限的以太的发生变形（实为极化），变形的以太又因这一变形而影响其周边的以太，如此变形得以扩散，因此，扩散距离与物质量有关。 引力——实物粒子对以太变形的同时要给以太力作用，如果周围的以太非常对称，则实物粒子对四周的力作用相同，自己受合力为零。但是，如果附近其它实物粒子改变了自己周围以太的对称性，该实物粒子就要受力，其受力大小与周围以太变形大小以及自己对以太的变形能力有关。 电场及电场力与引力场及引力类似，只是电荷改变以太另一属性，正如声波与电波都可以在金属中传播。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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对【423楼】说：
【三】力速度——这个还未被主流接受的假设可能面临夭亡 只要电子在电场极化的空间内，无论位置、速度如何，都要受到电场力，是实时的，无传递（与场源）可言，何来速度？ 但是由于物质运动其周围以太的变形扩散是有速度的（估计为C），当粒子速度接近光速时，前面极化了的以太开始有堆积倾向，形成越来越大的阻力，后面的极化的以太又将脱节（推力减少），其前后以太对粒子的作用力发生低速时没有的现象，光速可能成为粒子速度的极限。当然正反运动的粒子间的相对速度可以接近2C，也就是超光速的极限。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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“我就这个问题请教陈其翔教授，他认为，理论上没有边界，但实际场范围是有限的。可是，如果巨量电子集合在一起，即便十米也仍然可以感知。”
=================================================================================================== 王飞， 那是量子理论的东西，你不必问陈其翔教授，这我也知道，量子理论与相对论本来就是有矛盾的，爱因斯坦首先是根据普朗克常数搞量子力学的，后来与玻尔等就成了论敌了。如果承认了超距作用、相对论还能成立吗？如果用量子理论能够打倒相对论的话，相对论早就被打倒了。 况且，陈其翔的话与“场”没有关系——物质如果早以在地球的引力场中，已经就是受力的了，力还要什么时间传播呢？同理，加速器中的带电粒子本身在永久磁场中，它走圆周运动受的那个力也是不需要时间传播的，只有那个交变电场的力对带电粒子才是需要时间传播的，且不能用陈其翔所说的那种超距作用，因为电磁波是以有限速度传播是都知道的。 曾云海 |
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余先生:您好!
您说贝托奇实验的结论已在很多加速器上验证,我只想知道一个,希望能告诉一个.我不做加长试验我有足够的理由,因为为我做实验的加速器专家他们相信能量已经都网住了.做这样的实验并不如您想的那么容易.我以前多次讲过,除非有人做实验1.2cm的铅网不住能量.我才会重复做加厚试验.我不相信在800Mev的机器上能做这个实验.因为它没有束流引出,怎么做?我十分希望有人做更加完备更加无可挑剔的实验. |
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【只有那个交变电场的力对带电粒子才是需要时间传播的，】
我还是不这样认为。这是个时间问题，交变电场在电子进入加速空间前就已经做好转变，其间没有反转，否则变减速了。当然加速器种类很多，有些却有速度问题。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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对【430楼】说： 你的实验没有考虑回流离子，在目前的理论体系下，对超高速粒子的速度和能量不能确定，你的实验是不确定的。 |
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王飞，
对于这个力速度的问题、我就不多做解释了，肯定我在429楼说的是对的，你慢满思考吧。 但你所说的加速器有很多种——我说的是回旋加速器，它的交变电在两个缺口处，是瞬时发送力的，需要时间才能到达带电粒子。 曾云海 |
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【我说的是回旋加速器，它的交变电在两个缺口处，是瞬时发送力的，需要时间才能到达带电粒子。】
你有什么证据说明是在电子刚到缺口处，交变电才瞬时发送？，如果提前一点点，电场就已经铺设，还有什么力速度问题？ ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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王飞，
你不懂，这就是加速器的设计问题了——正如季先生前面所说，别以为做实验是那么简单的事，不是我们写文章、画图这么容易——加速度越来越小，要调慢交变电的频率，要等带电粒子过了缺口，才能电场发力过去。 曾云海 |
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曾云海
你要懂，就说说【电子刚到缺口处，交变电才瞬时发送】，而没有提前准备电场。光说【调慢交变电的频率】有用吗？什么时间转向是关键，搞不好就变减速了。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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王飞，
这你就不要问了，你还是想想季灏先生的那句话，“搞实验不是那么容易的”，我也不是专业人员，你也学不会做这样的实验，告诉你这个原理就行了——你生搬硬套陈其翔教授的话、我都向你指明了那是量子理论；你说场、我说那不需要力速度，这需要力速度的方面、我又告诉了你原理，你也应该满意了。要进一步了解、你就多看书吧，完全从网上了解的东西不会是一定可靠的。对季先生的实验、他们聊了那么多又有几许是可用的呢 曾云海 |
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对【430楼】说： 季先生： （2）就我们所讨论的问题而言，加速器专家的是否“相信”不足以作为判断能量是否“已经都网住了”的依据。 （3）做实验难，不用您说，我深有体会。在800Mev的电子储存环上不能做您这个实验，我讲800MeV机器上的观察经验是想说明射线的强穿透性问题值得特别注意，在低能直线加速器也存在类似情况，仅此而已。 （4）如果将来还有人去做这个实验，无论加厚与否，我都建议他在铅板下部放上X光片（当然要密封好），这样就可以检验是否有辐射外溢了。 |
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曾云海
看来你和我一样只是懂个皮毛，到节骨眼上就没招了。不过我不会想当然地认为【电子刚到缺口处，交变电场瞬时发送】，电子到达缺口有很长的路要走，交变电场完全会提前准备，电子穿越时，已经没有力速度的问题了。这样是搞实验者最容易也最愿意看到的，干嘛要等到电子已经到缺口才转向？既难控制，又没有任何好处。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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余先生: 您好!
根据417帖我在科大储存环做的实验无论目的意义方法都不尽相同.我认为您也做了这个实验.专家相信,他们当然有他们的根据.您不可能相信,因为您相信相对论,我并不勉强您一定要相信.铅后面放X片是很低级的. |
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王飞，
你就去蠢想吧，你懂什么皮毛，连从陈其翔教授那里问来的东西是量子理论的东西都不知道！专家们连那种时刻都不会控制还算专家，加速器那么容易制造就回成了家常便饭了。你少找我罗里巴傻好吗？我不是来和你这等知识层次的人来闲聊的。 曾云海 |
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曾云海
你知道【电子刚到缺口处，交变电场瞬时发送】？不要傻充愣了！ ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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对【440楼】说： 季先生: 您好! （2）铅后面放X片这种作法一点都不低级，不仅不低级，而且很实用、很高端。不知道您是否注意到，去年11月20日，《Nature》杂志报道了我国科学家常进等人的研究工作——《宇宙电子在3000亿-8000亿电子伏特能量区间发现“超”》，据称这可能是暗物质的信号，一时引起相当大的轰动。须知，这项工作使用的能量探测器就用到了X-胶片，只不过吸收体的金属板不是用铅而是用钨。 |
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枉费，
你有找骂来了，你这东西不是两次打倒相对论了吗！第一次，买了一个玩具激光器、说你的实验打倒了相对论；第二次，听人家说了光行差这个名词、你说光行差打倒了相对论。这里，陈其翔教授告诉了你那个电子超光速了，你应该赶快写一篇文章，肯定你就打倒相对论了，你可以写，按照相对论，那个电子的质量无穷大了，应该发生宇宙爆炸了，现在没有发生宇宙爆炸，这可以打倒相对论的质速关系了，打倒相对论了。 蠢猪，真是你爹妈做你的时候没有注意质量。 曾云海 |
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对【444楼】说： 人渣！ ※※※※※※ 空间本无物理性质，物质场下的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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只要无知的枉费不啰唆了就行，管他人渣不人渣。
曾云海 |
| 电磁场的加速效果可能随速度的变化，直接导致对粒子质量测量不准，要是效果变弱就测到质量增加。 |
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余先生:您好!
为什么我们做实验一定得听从您的意思?否则实验就不生效.目前800Mev的机器上做电子的实验应该是不可以的. |
| 根据洛伦茨变换式计算的质增值肯定错得离谱，即使因多种因素导致的测量误差也比质增值和真实值之间的差值要小得多，洛伦茨变换式注定是和实验无缘的。 |
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对【448楼】说： 季先生:您好! 不过，话还是要说回来，其实到目前为止，我还是相当看重您的这个实验，主要原因在于它有意避开异常困难的速度测量，用一个能量平台与支持洛仑兹-爱因斯坦公式的速度平台对垒。如果您的实验能够经得起苛刻的挑剔，真正做到无懈可击，最终获得确认，那才堪称幸甚至甚！届时，即使您拒绝，我也要到崇明登门贺喜。 另外，800MeV机器做贝托奇式的实验是不可以，但可以做其它更有兴趣的实验。
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