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上一主题:三箭齐穿相对论的“洛变式”——... 下一主题:思林的假货:“电子束偏转=光线弯...
 [91楼]  作者:222.244.17.*  发表时间: 2009/03/22 18:06 

老周,
你如果同意质增,则必须严格的按相对论力学的质速关系式计算,相对论是逻辑严密的(虽然是逻辑循环),不是由你想当然的只有几倍;如果按牛顿力学,就是质量不变的动能增加——陆道渊d(对)什么?你懂什么d,是牛顿力学d、还是相对论力学d?,周宪那是都不d的花脚乌龟。你们不是装模作样的卖弄数学吗?怎么连牛顿力学和相对论力学的工具数学都不懂。陆道渊怎么不拿出式子来了。
你们不看我的80楼(实际是你们看不懂),就看看逆子先生前面的帖子吧,他的观点是从理论上否定质增的。

曾云海
 [92楼]  作者:逆子  发表时间: 2009/03/23 22:19 

对【81楼】说:
欧洲巨型正,负质子对撞机中加速的质子的能量为7万亿电子伏特。质子的速度已达到光速为:

v=0.999999998c ,质子的质量已经达到15811.5266倍静止质量!

=================================================

什么是质量?

经典力学中可用两种方式来描述质量,即引力质量与惯性质量.真正后来已达到原素质量.

你所说的质量增大至15811.5266倍是用何种方式来描述的质量呢?

我给你回答:是惯性质量.

是对场的属性没的一个深入的了解的性况下,把场的作用力误算后的结果.

难道说你能把一滴水通过加速后变为15811.5266滴水吗?我想你不会那样笨.

难道说你能把一滴水通过加速后其万有引力为增加15811.5266倍吗?你在这个实验中计算到这种万有引力的作用吗?

如按你的推论一个粒子的速度达到光速它将会变为宇宙的黑洞,整个宇宙的命运就在这个粒子的速度中决定吗?可笑!

 



※※※※※※
逆子
 [93楼]  作者:220.168.36.*  发表时间: 2009/03/24 02:39 

按牛顿理论的动能公式,一个物体的动能=m×υυ/2(m为质量,υ为运动速度)。物体的运动速度加大了,动能增加了,不是增加了质量而增加了动能、是增加了速度而增加了动能,动能的增加是由于这个物体受到了作用力、是能量守恒的;这物体撞击了其它物体,又释放了动能,这能量的转换、还是能量守恒的。质量是不变量,变量是速度。即使速度υ超过光速任何有限值,动能也不会无穷大。
爱因斯坦搞出个E=mcc的质能关系式,将动能换算成质量,为了满足他的洛仑兹变换式不出现荒谬、需要将速度v限制在光速以下,因而搞一个人为的速度相加定律(否则,时涨、尺缩、质增都玩不下去了)。爱氏的质增公式是
动质量m=静质量m/√1-υ'/c'2,式中υ如果达到了c,任意静质量大小的物体、动质量都是无穷大的。

有些人就错误的将牛顿理论中的动能、按E=m×cc换算成质量,以为牛顿理论也是说的质增——即使在核裂变时准确的测量出了质量亏损所释放的能量关系是E=m×cc就能断定所有物质都是那样的吗?

我有两个依据使爱因斯坦的质增不能成立:
一是爱氏及其追随者说加速器不能将粒子加速到光速是由于质增,我说作用力对(静止的)粒子(大质量)中的电荷(小质量)的传输速度只有光速,电荷速度达到了光速、作用力还怎么能传输上去?何况还要小质量(电荷)推大质量(整个粒子)——这还需要用粒子质量变成了无穷大才推不动、来解释吗?
二是爱氏如果没有他的速度相加定律,他的相对论立即就破产了(包括时涨、尺缩都不能成立),就会有质量无穷大出现了,欧洲对撞机的正反两粒子相撞就会产生新宇宙了——我就有一篇论文用实验灭了爱因斯坦的速度相加定律(文章中有插图、计算式,有数千字,就不拿到这里来了。还有个附近问题,相对论不是说宇宙膨胀吗?按哈勃定律,多远的宇宙天体相对我们的膨胀速度将达到光速呢?速度是相对的吗,那里天体上的观察者看我们是个什么质量呢?我们看他们又是什么质量呢?我们、他们如何从力学上计算所有一切呢?

我想,爱因斯坦如果还在世的话,也许会被这些问题问哑巴了,他不在了,有谁有勇气代他回答吗?

曾云海
 [94楼]  作者:220.168.36.*  发表时间: 2009/03/24 02:43 

上帖中“有个附近问题”,应为“附带”。

曾云海
 [95楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2009/03/24 06:40 

q
 [96楼]  作者:逆子  发表时间: 2009/03/24 21:58 

对【93楼】说:

是的,只要认为被电场对电荷的作用力是随速度改变的,质量问题就不是问题,完全回到牛顿力学中来解决.

之所以形成这种现状,还是人们对电场的认识问题.现有的理论认为恒定的电场可以对电荷有恒定的作用力,是与电荷的运动速度无关的量.

我在反问一句:电场的扰动的传播速度为无穷吗?如果为无穷才会有这样的结果.如果电场扰动的传播速度有限的话,它对电荷的作用力是随速度改变的.

有人说,把电场的强度加强点不就可以了吗?

不可能的.因为电场的扰动的传播需要时间,它的传播速度为光速.这也就决定了它作用下带电粒子的运动速度不会等于这个速率.

 



※※※※※※
逆子
 [97楼]  作者:220.168.38.*  发表时间: 2009/03/24 23:53 

逆子先生,
是的,电磁波的传播速度(或说电磁力的传递速度)相当于光速是公认的,至少是有限速度,且无论它的强度如何、都是一致的。
我看了您的36楼、知道您是这个观点,所以,我在91楼对他们说,“你们不看我的帖子,就看看逆子先生前面的帖子吧”
加速器的带电粒子加速到高速段时、加速滞后的问题,在爱氏之前、别人就用了调低交变电场的频率解决,是完全可以用牛顿理论解释的,是个不成问题的问题,只是人们忽略了可以用牛顿理论作解释。由于有此忽略,就被爱因斯坦钻了空子、说验证了他的质量随速度增加。
有人说,加速滞后的分布是符合爱氏质增的分布的,所以,加速器只能按相对论设计的——这是一派胡言,他相对论是人为的用速度相加定律,将任何速度限制在不能超过光速;电磁力的传输速度是自然的是光速,用牛顿加速度公式分析,加速滞后的分布也是那么个状态。

曾云海
 [98楼]  作者:121.76.79.*  发表时间: 2009/03/26 10:29 

读帖时,帖子不存在
 [99楼]  作者:222.240.55.*  发表时间: 2009/03/26 21:42 

读帖时,帖子不存在
 [100楼]  作者:121.76.79.*  发表时间: 2009/03/26 22:33 

读帖时,帖子不存在
 [101楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/04/01 00:39 

读帖时,帖子不存在
 [102楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2009/04/01 11:24 

读帖时,帖子不存在
 [103楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/04/01 12:13 

读帖时,帖子不存在
 [104楼]  作者:222.244.18.*  发表时间: 2009/04/01 13:36 

读帖时,帖子不存在
 [105楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/04/01 14:02 

读帖时,帖子不存在
 [106楼]  作者:222.244.155.*  发表时间: 2009/04/01 16:03 

读帖时,帖子不存在
 [107楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/04/02 06:35 

读帖时,帖子不存在
 [108楼]  作者:222.244.155.*  发表时间: 2009/04/02 10:00 

读帖时,帖子不存在
 [109楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/04/02 10:48 

曾先生:
观点不同很正常,我们网上交流也有几个月了。蠢不蠢各人标准不同,各人也有各人的特长。无缘无故地骂人,我以为也不是聪明做法。我的上代没有做过长毛,与你没有世仇,你不必用对待俘虏的态度对待我。

您的观点与质能关系是相悖的。且不说这个关系是否正确,但是相信它的人几亿总有。您有本事一个个去骂蠢蛋。

我对质速关系本来是笃信不疑的,但是看了季灏的几个实验后,觉得虽然根据他的实验并不能否定质速关系,但是对质速关系的成立条件应该进行限制。

与你们不一样,我不大看有关实验验证相对论的资料。因为我没有实验条件,没有能力指出他们实验中的破绽。对您提及的几个楼的帖子,我刚才大致看了看,没有我特别感兴趣的东西。

 [110楼]  作者:222.240.33.*  发表时间: 2009/04/02 12:00 

读帖时,帖子不存在
 [111楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/04/02 12:23 

曾先生:
我看您是精力过剩,一会儿与思林,一会儿与王飞,现在是不是轮到我了?
人生如白驹过隙,有什么老不老的,大家都很快的。至少我现在在身体上感觉不出与几十年前有什么不同。我也不怕老,至少年龄越大退休工资越高。
 [112楼]  作者:222.244.18.*  发表时间: 2009/04/02 14:37 

读帖时,帖子不存在
 [113楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/04/02 17:00 

读帖时,帖子不存在
 [114楼]  作者:220.168.39.*  发表时间: 2009/04/02 17:38 

南澳洲先生有学问,和你这种不学无术的人说得上路吗?我在相对论吧讨论学术问题就从来没有被删过帖,这里只要是懂相对论的、无论是反相者和维相者、谁不认为我是反相的?我反相就要来支持你这个老白痴才能算反相吗?要痛骂维相者才是反相吗?你这老白痴永远也不会明白,有学识的反相者和维相者是有科学共同语言的。

曾云海
 [115楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/04/02 20:54 

读帖时,帖子不存在
 [116楼]  作者:222.244.20.*  发表时间: 2009/04/02 21:26 

读帖时,帖子不存在
 [117楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/04/02 21:40 

我在相对论吧讨论学术问题就从来没有被删过帖
=======================================================
你的反洛观点戳不到相对论的痛处,相反,相对论者可以通过反洛者的帖子教育他们的子弟:反相的都不懂实践检验真理,他们在反对100年来被无数实践证明了的真理。
我在相对论吧被删的主要就是那篇“子虚乌有的洛伦兹收缩”,里面纯粹是一些学术讨论,他们凭什么理由删出它。不谈了,与你这个当时说我有骨气,现在自己反水的人有什么多谈的。
这是我的最后回复。今后我也不会打开此贴,我是说到做到的,就像我不去相对论吧的承诺一样。
 [118楼]  作者:222.244.20.*  发表时间: 2009/04/02 22:07 

读帖时,帖子不存在
 [119楼]  作者:季灏  发表时间: 2009/04/06 08:02 

不知道余本鲲先生是否看过我答一帖如果没有我详细回答你的问题
 [120楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2009/04/06 12:10 

读帖时,帖子不存在

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