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上一主题:三箭齐穿相对论的“洛变式”——... 下一主题:思林的假货:“电子束偏转=光线弯...
 [661楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2009/06/10 09:03 

A-B效应中不是有一个“有磁势而无磁场”的提法吗
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西方科学家认为把磁力线包围了就等于把磁场屏蔽了,因此认为无磁场,我是这样认为的。
其他的没你研究的深入,主要是你们跟沈博士讨论过。
我现在还没有搞清条纹移动具体跟什么因素有关,以及计算方法,跟Sagnac效应的计算有什么区别。

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天地之道,以阴阳二气造化万物。是故易有太极,是生两仪。两仪生四象,四象生八卦。
 [662楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/06/10 15:23 

有沈建其先生那样的才与德的“维相者”在网上不多见,我不认为他是在顽固维相,他只是在宣讲他所掌握的主流学识,当我们对主流观点有相反的看法时、沈先生不能反驳的、不强辩、不漫骂——比如我在刘金勇先生的一个帖子里反对相对论的同时性的相对性的争论就是这样。
我只将他当成热情的合格审稿人,不将他当维相派。

曾云海
 [663楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/06/10 20:34 

对【661楼】说:

     磁场屏蔽是内部磁力线全部形成了闭合回路,没有多余的磁力线对外供应,与正负电荷中和原理一样。而有磁势磁场是由于磁势的涡度等于零,例如现行理论认为当磁通量Φ周围的磁势为Φn/r(nΦ的单位矢量)时,用矢量运算涡度运算(即磁场强度)结果为零。

    我的理论证明任何自旋粒子本身就是一个涡旋磁场,无论与中心磁通量Φ还是电荷q之间都存在完全等效的电磁作用力(公式暂保密),从而把电与磁完全统一为同一事件的两个不同现象,也由此变换出千奇百怪的电磁力学行为。

    A-B效应是两个完全等同的电子同时从同一地点出发(与同一光波经过分光镜一样),分别从两个不同方向垂直绕磁通量中心到达另一地点汇合时发生的电子波干涉现象。当改变磁通量大小时发生干涉条纹的移动,是因为两边的电子运动速度随磁通量改变而变,也就导致了两个电子到达时间改变而条纹移动,这些都与Sagnac效应的光速改变原理完全相同。

    A-C效应则是两个中子绕电荷中心发生的速度差干涉现象。事实上,所有的粒子本身就是一个孤立波,在地面的速度也因地球自转而各向异性,所以现代用原子陀螺仪测地球自转比光纤陀螺仪的精度还要高几个数量级。


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相对论误导科学走斜路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
 [664楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2009/06/11 23:14 

对【663楼】说:
A-B效应中没有提供电子的波长或频率,因此不好分析。不知你是怎么处理的?

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 [665楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/06/12 00:46 

对【664楼】说:
    实验测定的是相位差。计算不同路径电子到达的时间差,乘以其初始速度再除以波长就是相位差,其分母中有一个波长与速度之积,而且还有一个电子质量刚好就构成一个普朗克常数,细节问题就不能再说了。掌握这一证明方法,是我刚知道有个A-B效应之时的第一直觉反映,后来与沈建其具体讨论时就已经获得了电子在磁场中自旋进动的完整证明。沈建其的知识比较丰富而不敢对现有理论提出任何质疑,我不受任何束缚而质疑在先,解决这类问题也就轻而易举了。

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 [666楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2009/06/12 00:56 

对【650楼】说:

10的12次方Gev是一个非常高的能量,等于10的21次方ev,等于160焦,这是单个粒子的能量!这160焦的能量是不是量能器测出来的啊?
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这种超高能粒子只存在于宇宙射线中,而且出现的几率微乎其微,你说的这么高能量的事例可能目前还没有记录到。如果有这样一个粒子或者一个能量比它低若干个量级的粒子(实际上已经观测到这种事例)进入地球的大气层,那么它很快就会与气体分子作用产生一代又一代的次级粒子,形成所谓广延级联簇射,最后这些数目巨大的次生粒子“雨”以一个巨大的圆盘落到地面。因此即使在高原上也不可能观测到单个的超高能粒子,人们只能通过探测广延级联簇射间接的判断有这样一个粒子降临,所以完成这项工作的不可能是一台“量能器”,而是由成百上千台探测器组成的阵列来实现的,这便是足以让我们瞠目结舌的大规模宇宙线观测站。我想也许有一天,人们会在太空船甚至在月球上安放一个量能器做长期观察,若天赐良机有一个超高能的粒子光临,说不定把量能器给烧毁了呢!

 [667楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2009/06/12 18:42 

对665搂说:
你的意思是:波长按德布罗意波来算,我算过了,公式用Sagnac的公式,不符合实验结果。不知问题出在哪里。

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 [668楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/06/12 19:27 

对【667楼】说:
    A-B效应是两边的电子合围一圈相汇,而Sagnac效应是两边的“电子”各绕一圈再相汇,是A-B效应的两倍值,关键是你的漂移速度怎么算?我都一直把这当机密一年多了,难道你也掌握了?

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 [669楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/06/13 07:44 

转自相对论吧
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1 【相对论验证实验系列】之二十四 对碰机(对撞机)
接http://tieba.baidu.com/f?kz=375390858【相对论验证实验系列】之二十三直线加速器


作者:南澳洲

2008-5-15 17:14  
2 回复:【相对论验证实验系列】之二十四 对碰机(对撞机)
一经典力学处理
先说经典的碰撞问题.为方便只讨论两个质量相同的小球的正碰问题.一个质量是m,动量是p的小球与一个静止的小球发生碰撞,碰撞是完全非弹性的.由动量守恒,得到:碰撞前系统的动能为p^2/2m;碰撞后动能为p^2/4m.系统损失了动能p^2/4m,损失的动能刚好是入射动能的一半.
损失的动能使两个小球变形.如果我们只希望让小球变形,那么这部分能量就是有用能,其它形式的能量(质心平动动能)就变成无用的.不难发现:在这个实验中,我们仅仅把入射能量的一半转化为有用能,其余另一半白白浪费了.
如果让两个小球对碰,碰后他们沾在一起,当两小球动量大小相等,方向相反,每个小球的动能为p^2/8m时,也能达到相同的效果.此时系统质心动量为零.由此得到下面结论:
经典力学认为:在质心系对碰可以节省1/2的能量.因此对碰是合算的.


作者:南澳洲

2008-5-15 17:14  
3 回复:【相对论验证实验系列】之二十四 对碰机(对撞机)
二相对论处理
仍然考虑两个静止质量相同的粒子的碰撞问题,在实验室系,粒子1入射,粒子2(靶核)静止.在动心系(对于我们讨论的简单情况,动心系就是质心系)粒子1与粒子2对碰.
令4维动量P=(Px,Py,Pz,iE/c)平方是Lorentz变换的不变量,即我们在实验室坐标系与动心系看.P^2相同.
在实验室系,粒子1运动,粒子2静止,粒子1的4维动量是(p,iE/c),其中p表示前三维动量,粒子2的4维动量是(0,0,0,imc). 因此

...P^2=(粒子1的4维动量+粒子2的4维动量)^2 =-(2m^2c^2+2Em)
在动心系,4维动量P=(0,0,0,iE*/c),故
...P^2=-E*^2/c^2
由于P^2是不变量因此得到
...E*=开方[2m^2c^4+2Emc^2]
考虑到我们的实际情况:E>>mc^2,因此上式可近似为
...E*≈√(2Emc^2),(即等于右边( )的开方)......(1)
以北京正负电子对碰机为例,采用对碰形式,每一束电子的能量为2.2GeV,则
......E*=4.4GeV.
如果不采用对碰,要达到相同的效果,所需(实验室系)能量为
......E=E*^2/(2mc^2)≈1.9×10^4GeV
两者差别实在太大了(绝对不是经典力学所说的一半).这就是近代的大型加速器都采用对碰机的道理.应该说明:采用对碰机,就是对相对论的肯定.


作者:南澳洲

2008-5-15 17:18   回复此发言

13 回复:【相对论验证实验系列】之二十四 对碰机(对撞机)
请教楼主:两个以0.9999999999c速度运动的能量电子各自约为36GeV,按照相对论的速度合成公式,它们相向正面对碰的相对速度应为0.99999999999999999999.5c,其碰撞能量就是5110000GeV,对撞机真的能无中生有使电子的对碰能量增加这么多吗?


作者:124.228.81.*
2009-6-7 11:48  
14 回复:【相对论验证实验系列】之二十四 对碰机(对撞机)
验证?
1+1=2需要验证吗?公理不需要验证。
而相对论显然不具备公理的地位,总有某一天的某一个实验会证伪这个理论,之前哪怕亿万次的实验都不能够验证。
这个关系要搞清楚。


作者:222.242.122.*
2009-6-7 21:24
15 回复:【相对论验证实验系列】之二十四 对碰机(对撞机)
实物摆在北京,对碰机是对外开放的,很多中学生都去参观了,去具体看看比在这里空谈强得多。最近国家追加了大量投入,好些数据已经更新,自己到北京看看吧。


作者:南澳洲

2009-6-8 06:19   回复此发言

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16 回复:【相对论验证实验系列】之二十四 对碰机(对撞机)
唉。。越学越昏了。。学到最后过去最简单的问题都能把人弄得晕头转向。。


作者:yinweitong

2009-6-8 10:28   回复此发言

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17 回复15:【相对论验证实验系列】之二十四 对碰机(对撞机)
到了北京能看到这些数据吗?南老师:您只要告诉我“是”还是“不是”就行了,别这么保守嘛,要不我把车费钱给您就请您帮我看看如何,我人生地不熟的怕上当受骗呀。求您帮帮我吧,两个36GeV的电子对碰后能产生5110TeV的能量吗?


作者:220.169.224.*
2009-6-8 11:40   回复此发言

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18 回复:【相对论验证实验系列】之二十四 对碰机(对撞机)
16楼,简单是因为忽略了一些因素(在研究某些问题时不重要的)


作者:211.94.164.*
2009-6-8 14:30   回复此发言


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19 回复:【相对论验证实验系列】之二十四 对碰机(对撞机)
17楼:你的计算是错误的,详细的计算在赵凯华先生的新概念力学相对论部分就有,自己看看书不什么都强。由于四动量平方是不变量,因此对碰机的计算,就直接利用这个结果即可,同样13楼的计算也是不对的。看看赵先生的书,书上写得十分详细,比南先生写的详细多了。赵先生书上的数据就是从对碰机实验室取来的。


作者:东山abc

2009-6-8 20:07   回复此发言

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20 回复19:【相对论验证实验系列】之二十四 对碰机(对撞机)
相对论的速度合成公式计算结果怎么会是错误的呢?两个电子的运动都处于参照系平权状态,为什么一定要按赵先生书上的数据来计算?难道赵先生的书就凭从对碰机实验室取来的资料能超越相对论吗?
一看就知道你是一个反相对论份子,相对论这种高级理论你理解不了,我只向南老师他们请教。


作者:59.51.112.*
2009-6-8 20:43   回复此发言

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21 回复:【相对论验证实验系列】之二十四 对碰机(对撞机)
如果用复合质能量关系式来计算会有什么结果呢?
P=E/c= mu = mo.u + p.u/c
对此帖的意思,我还没看明白,所以,不知怎么去计算。


作者:61.184.253.*
2009-6-8 21:54   回复此发言

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22 回复:【相对论验证实验系列】之二十四 对碰机(对撞机)
回复20楼:在网上使用【一看就知道你是一个反相对论份子】的语言是错误的。关于北京的电子对碰机,赵凯华先生的书确实写得十分详细,有关数据就是从实验室来的,他的计算简单,结果与用速度合成计算一样。前面有些网友计算结果不一样,那是他们计算错误所致,与相对论的对错无关。


作者:南澳洲

2009-6-9 07:40   回复此发言

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24 回复22:【相对论验证实验系列】之二十四 对碰机(对撞机)
南老师您好!您是说13搂和17搂的计算是错误的吗?那么按照相对论的速度合成公式计算,两个以0.9999999999c的正面对碰电子的相对速度该是多少?
又:在您的3楼提出了“动心系”的概念,那么请问两个分别为(1-1/10^10)c与(1-1/10^9)c的电子对碰,它们相对于其“动心系”的速度该是多少?能量又该是多少?
再:“动心系”难道就不违背惯性系平权的相对性原理吗?要是这些问题能够在书本上找到答案,我干吗要到网上来的向您请教啊?


作者:220.169.224.*
2009-6-9 11:46   回复此发言

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25 回复:【相对论验证实验系列】之二十四 对碰机(对撞机)
楼上吧友:这涉及到有效数字计算。既然原始数据给出3位(或4位)有效数字,在计算过程最多保留5位就可以了。这就是这类问题用四动量计算的道理。如果非得用速度合成计算,有效数字肯定出问题。因此在实际问题中,不会有人这样计算,教学参考书也不会这样写。例如从实验角度说,这个写法:两个以0.9999999999c...就是错误的。因为这种写法相当于10多位有效数字,实验根本就达不到这种水平。如果一定要我写出来,我的写法就是:两束电子的速度都是c,对头碰,相对速度还是c。


作者:南澳洲

2009-6-10 09:19   回复此发言

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26 回复25:【相对论验证实验系列】之二十四 对碰机(对撞机)
哦,是不是说明应用相对论数学公式不能太认真必须装糊涂?那么两个0.999c的电子相对运动的合成速度也只能用1.000c表示、而不能写成0.9999995c或更精确值?
0.99c与0.999c两个电子相对于它们的“动心系”速度和能量又该是多少?四动量计算方法符合惯性系平权的相对性原理吗?


作者:118.254.175.*
2009-6-10 16:24   回复此发言

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27 回复:【相对论验证实验系列】之二十四 对碰机(对撞机)
怎么南老师不愿教我的这些相对论知识了?还有其他各位老师,谁能教教我?


作者:220.169.235.*
2009-6-12 22:25   回复此发言

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28 回复:【相对论验证实验系列】之二十四 对碰机(对撞机)
是c也不行,是c就会无穷大呀!两个有限大相碰怎么会变成无穷大呢?


作者:222.244.72.*
2009-6-12 23:39

 [670楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/06/13 08:06 

不知这位衡阳辩手124.228.81.*是谁,刘岳泉和王达水似乎都没有这样的水平——当然这不重要,人家不愿留名也好。重要的是这里有谁能帮南澳洲先生解解危?不,是帮爱因斯坦“先生”救救火——转贴19楼那样的水平就免了。

曾云海
 [671楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2009/06/13 09:17 

关键是你的漂移速度怎么算?我都一直把这当机密一年多了,难道你也掌握了?
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不是V就是C,这不是关键。昨天我推导出合理公式了,又考虑了另一个量子物理概念,顺利地得出了相位移动是π的整数倍。这样,A-B效应使量子物理的几个现象贯穿起来了,同时有是对我的模型的支持。实在是太帅了,又一现象纳入了我的体系。从牛顿物理一直打通到量子物理,力学、光学、电磁学、热学合为一体。
A-B效应支持了电子的波动性,电子显微镜也揭示了这种性质。这种波粒二象性是不容置疑的,我的太极模型就带有这种波粒二象性,并且能够克服理解上的矛盾。由于模型太超前,我还未发掘出一些新内涵呢!大千物理世界,居然被这一模型概括了,真是不可思议!我怀疑伏羲不是原始人,而是上次文明的缔造者。太极为我的理论提供了许多灵感,我还想到哪里发掘一些。有些东西太先进了,看起来像密码一样的,搞不清代表什么东东。
能解决这些问题已经不错了,不过我还想给理论加入更加牛逼的机制,比如:原子的稳定机制(主要解决电子为什么掉不进核里的问题),轨道量子化的本质成因,自旋机制…… 如果能够加入,理论绝对震撼!



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 [672楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2009/06/13 09:45 

两个以0.9999999999c速度运动的能量电子各自约为36GeV,按照相对论的速度合成公式,它们相向正面对碰的相对速度应为0.99999999999999999999.5c,其碰撞能量就是5110000GeV,对撞机真的能无中生有使电子的对碰能量增加这么多吗?
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这揭示了相对论的矛盾性。如果不考虑速度合成,只考虑E=mC^2,是不是符合实验呢?值得探讨。不知相关高能公式是怎样得出来的,根据实验得出的,还是根据相对论推导出来的。这是问题的关键。按相对论推导出来的公式符不符合实验是问题的核心。


余老师:
我650搂:“同步辐射带电粒子每回旋一周的能量公式U=4πe^2E^4/3m^4C^8R”是根据实验数据得出来的,还是根据相对论得出来的?

【加速器碰撞效率问题,如果靶是静止的,大部分能量浪费在产物的动能上,而破坏粒子结构的能量Ecm较低。
Ecm平方 约= 2E0E,E0为靶粒子的静止能量,E就是带电粒子加速后的能量,5E约=RB(E以1000Gev为单位,R以km为单位,B以T为单位)。 举例:400Gev的质子与静止质子相碰,Ecm=28Gev,有效率为7%。1000Gev时,Ecm=40Gev,有效率为4%。】公式Ecm平方 约= 2E0E是根据实验还是相对论?

如果都是根据相对论,那么简单的推导过程是怎样的呢?请教了


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 [673楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/06/13 12:28 

对【671楼】说:

    恭贺你﹕A-B效应解释起来简单却的确使我们对电磁现象的认识完成了一次大跨跃!别看那个云野鹤瞎撞瞎闹纠缠陀螺问题不放,却使我获得完成这一大跨跃的灵感。

    A-B效应出现相位移动的整数倍改变,是因为随着磁通量的增加而导致波数量子化效应,而并非什么“另一个量子物理概念”。现在的问题是,电子波的干涉现象并不要求两个电子在同一波数内发生,而是只要保持这一相位差相距足够长时间仍然会有条纹移动,很可能就是我曾说的“鸭子游泳挤压波干涉”。 

    为什么要怀疑伏羲不是原始人而是上次文明的缔造者?我说他更有可能是上次文明的顺存者,是不是想当伏羲再世?宇宙自然的密码很多很多,需要有很多的伏羲去破解,西方科学已经进入了死胡同,东方文明的主宰地位就靠你们这一代了,我也会先拿个以太论让大家去评说,说不定与你的“太极模型”如出一辙?


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 [674楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/06/13 12:48 

对【672楼】说:
    根据你所提供的图表资料和我第[582楼]的公式推导结果,我认为“质增”是无可置疑的,即使按季先生的“电能”解释实际上还是质增结果。余先生的观点也相当明确﹕承认质增而否定相对论的解释。遗憾的是,本论坛仍有很多反相人士在坚持“相对性原理”,不知他们看到相关问题的讨论后会有何感想?

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 [675楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2009/06/13 13:51 

小梁好!
以下意见供参考:
(1)关于“对撞机真的能无中生有使电子的对碰能量增加这么多吗?”这个问题,我认为南澳洲先生说的是对的,如果不采用对撞,要达到相同的效果,所需(实验室系)能量为E=E*^2/(2mc^2),如果注意到“效果”和“所需”两个词,这个问题也许就不成其为问题了。
(2)在我看过的一些专著中,对同步加速器辐射均采用以下表达式(因网上打字困难,符号与书上不尽相同):
功率 P=kE^4/R^2或P=k'B^2E^2
电子每圈辐射的能量 U=k"E^4/R
式中k、k'、k"为常数,后一个式子中k"=8.846×10^-5[m/(GeV)^3],E单位为GeV,R单位为m.
这些式子是电动力学的理论结果,亦即是根据相对论得出来的,不是根据实验数据得出来的。有关推导过程可以看一下杰克逊(J.D.Jackson)的《经典电动力学》。


 [676楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2009/06/13 13:55 

对【674楼】说:
同意岳泉看法,相对性原理的确应该受到质疑。
 [677楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/06/13 16:44 

14 回复:【相对论验证实验系列】之二十四 对碰机(对撞机)
验证?
1+1=2需要验证吗?公理不需要验证。
而相对论显然不具备公理的地位,总有某一天的某一个实验会证伪这个理论,之前哪怕亿万次的实验都不能够验证。
这个关系要搞清楚。
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674、675不仅不知道1+2=3,连1+1=2都不知道了!
动能是质增吗?你因运动质量m+Δm,计算动能的时候就是m+Δm·υυ/2么,还说懂数学,脸都丢尽了,你反什么相,向你那位同乡网友学学吧,崇拜这位愚先生就太可怜了。
正、反向的粒子各具有36GeV,相撞能得到5110000GeV是怎么回事,你们俩师徒琢磨琢磨吧!
反相对性原理?你们连力学相对性都不要了?——假如你们两人当中有一个是一具僵尸,活的跑去撞死的、死、活两者受损程度均为S1,如果两者都是跑步撞在一起、两者受损程度就均为S2了,S1=S2吗?
这样的无知还说帮南澳洲先生解危,替相对论救火,得了吧,别丢人现眼了,南澳洲先生是懂得理性讨论问题的,他不需要你们这些无知的帮手,相对论在它本身框架内是整体逻辑相容的,你们这些不懂相对论的混混头痛依头屁用也没有。

曾云海
 [678楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/06/13 18:10 

对【677楼】说:
    你何不邀请那个“衡阳辩手”来本坛看看?首先声明﹕我不与湖南的小镇街上人员讨论问题,因为他们实在是给我们湖南人丢脸丢尽了,我身为一个湖南人愧对这里的网友们。

    要说骂人,我既不怕这里的北京人,也不怕来这里各省的农民(几位都是我的好友),说不定我在这里与北京人对骂后最终还可以成为好朋友,毕竟他们的文化素质还是比较高的,可是我最怕的只是街上来的。

※※※※※※
相对论误导科学走斜路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。

 [679楼]  作者:季灏  发表时间: 2009/06/13 18:20 

梁先生:你好!
对672楼:是否有误解,不是对撞机真的能无中生有使电子的对碰能量增加这么多,而是这么多的能量的粒子与相对实验室静止的粒子对撞时大部分能量不见了。
 [680楼]  作者:hudemi  发表时间: 2009/06/13 19:15 

[676楼] 作者:余本鲲 发表时间: 2009/06/13 13:55 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除
对【674楼】说:
同意岳泉看法,相对性原理的确应该受到质疑。
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请余先生谈谈相对性原理哪些方面的确应该受到质疑!
 [681楼]  作者:zyh618  发表时间: 2009/06/13 19:32 

呵呵,
你还自以为你高贵呀,那个衡阳辩手可以在相对论吧以理辩争、你为什么不敢去?我将那个帖子转到这里来了、你能指出他哪里错了吗?他会专程到这里来与你这不入流的辩论吗?大话连篇算你的,连牛顿理论的动能公式都搞不清楚,算了吧,你还是安心搞好你那猪、鸡、鱼、虾的本质工作吧,研究基础理论科学你还不是料,别给湖南人丢脸了。

曾云海
 [682楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2009/06/13 20:23 

对【677楼】说:
云海,问题有的是,可以慢慢讨论,但有话好好说,不许再下道,你能持否?
 [683楼]  作者:余本鲲  发表时间: 2009/06/13 21:24 

对【680楼】说:

请余先生谈谈相对性原理哪些方面的确应该受到质疑!

========================

黄先生,我的看法如下:

1)从“法理”角度看,相对性原理无论如何仍是一条假设,所以到任何时候存疑不可免。

2)从操作性角度看,它作为相对论的根基之一,结合空间的各向同性、时间平移不变性等等不加论证的“隐性假设”,为逻辑地构建理论提供了前提,也简化了推导手续。但是,相对性原理以及各种对称性的引入带有明显追求简洁化的“主观故意”,如果联想到长期被视为金科玉律的对称性发生破缺的前车之鉴,我们不能不有所保留。

3)从新的观测事实上看,宇宙微波背景的发现和近年来不断深入细致的研究,使得人们不能不认真考虑当初狄拉克的建议——确有可能存在一个绝对参考系。

 [684楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2009/06/13 21:40 

刘岳泉老兄:
A-B效应中,我的推导根本不需要矢势A的概念。你应该是利用矢势吧。接下来,我将分析细节,以求得到更多的发现。A-B效应的分析使我有掌握了一种观点去理解自旋,磁通量子化等。量子霍尔大概跟磁通量子化有关吧。
云野鹤是值得尊敬的,即帮助了你有帮助了我。
两电子干涉需要相遇,概率极低。只有假设电子运动激发了介质的波动,这种介质波动相互干涉影响了电子的分布或者能量的分布。这样才比较合理。

674搂:
“质增”是无可置疑的
======================
根据什么呢?证据呢?

※※※※※※
天地之道,以阴阳二气造化万物。是故易有太极,是生两仪。两仪生四象,四象生八卦。
 [685楼]  作者:hudemi  发表时间: 2009/06/13 21:41 

对【683楼】说:

余先生:我回复在((()))中:

============= 

黄先生,我的看法如下:

1)从"法理"角度看,相对性原理无论如何仍是一条假设,所以到任何时候存疑不可免。(((同意!)))

2)从操作性角度看,它作为相对论的根基之一,结合空间的各向同性、时间平移不变性等等不加论证的"隐性假设",为逻辑地构建理论提供了前提,也简化了推导手续。但是,相对性原理以及各种对称性的引入带有明显追求简洁化的"主观故意",如果联想到长期被视为金科玉律的对称性发生破缺的前车之鉴,我们不能不有所保留。(((也同意!不过,提醒一点,相对性原理不仅仅是相对论的要基础,也是牛顿力学的根基!)))

3)从新的观测事实上看,宇宙微波背景的发现和近年来不断深入细致的研究,使得人们不能不认真考虑当初狄拉克的建议--确有可能存在一个绝对参考系。(((承认这可能是一种更加优越的参考系,但不是“绝对参考系”!顺便说一句,“绝对参考系”是一个专用名词,不知你是否知道其准确含义?)))

(((总之,任何事情都可以怀疑,这一点我赞同你的说法。但如果付诸实际去怀疑它,必须有真凭实据或有足够理由。你说的恰恰欠缺这一点!)))

 [686楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/06/13 21:41 

对【683楼】说:
    你第[675楼]中的一些公式我还没弄明白,就请你具体针对从加速器内出来分别为0.999c0.99c两个电子的对撞能量是怎么计算的吧,看计算结果是否符合相对性原理?

※※※※※※
相对论误导科学走斜路,是非曲折待历史见证;引力场以太旧貌焕新颜,定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海,荣辱以乐可生命当歌;看如今闲庭信步攀高峰,重构宇宙再平展时空。
 [687楼]  作者:hudemi  发表时间: 2009/06/13 21:45 

对【684楼】说:

质增"是无可置疑的
======================
根据什么呢?证据呢?
============================

(((小梁,“质增”确实是无可质疑的,有空的话,建议你多看看实验方面的书,别以为只有磁场偏转、加速困难这些最基础的实验。)))

 [688楼]  作者:hudemi  发表时间: 2009/06/13 21:50 

对【675楼】说:
南澳洲所说的对碰机效率问题,原有的经典理论确实难于解释,按我对质增的理解和公式的推导,能够解释。
 [689楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2009/06/13 21:57 

老余:
“对撞机真的能无中生有使电子的对碰能量增加这么多吗?”
==================================================
这是根据相对论速度叠加公式得出来的,旨在揭示相对论的矛盾性。不是我关心的。

我感觉公式 P=kE^4/R^2或P=k'B^2E^2 更直观一点,与实验更相符。推导过程就慢慢找吧。
关于束流强度I,我认为它的大小可以随意调节,应该不受E的大小约束。是不是这样呢?

※※※※※※
天地之道,以阴阳二气造化万物。是故易有太极,是生两仪。两仪生四象,四象生八卦。
 [690楼]  作者:xhzjzs  发表时间: 2009/06/13 22:17 

季先生:您好!
我引用的那句话揭示了相对论的矛盾性(0.99999999999999999999.5c是根据相对论速度合成公式得出来的,5110000GeV是根据这一速度得出的能量)。书中认为碰撞后大部分能量变成了粒子的动能,而用于破坏粒子结构的能量Ecm的利用率较低。根据Ecm = 根号(2E0*E)可得出有效率。

其实我关心这个问题:单个粒子相对实验系或者以太的速度-能量关系。

※※※※※※
天地之道,以阴阳二气造化万物。是故易有太极,是生两仪。两仪生四象,四象生八卦。

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