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科学不存在公理
[楼主] 作者:liuliuliu123  发表时间:2023/03/20 13:55
点击:0次

科学不存在公理。公理要归在不能证伪的逻辑范畴里,比如数学理论、宗教教义等。在逻辑上,公理是不需要根据的。科学总结的是自然规律,这样的规律总结不需要来自自然吗?
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 [2楼]  作者:王普霖  发表时间: 2023/03/20 16:03 

应该说,自然不需要公理。
 [3楼]  作者:丁明良  发表时间: 2023/03/21 18:24 

公理者,公认之道理也。你想表达什么?
[楼主]  [4楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2023/03/22 08:58 

科学理论,或逻辑不能从公理开始,科学中没有公理。
 [5楼]  作者:丁明良  发表时间: 2023/03/23 22:22 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [6楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2023/03/24 08:37 

读帖时,帖子不存在
 [7楼]  作者:王普霖  发表时间: 2023/03/24 14:07 

读帖时,帖子不存在
 [8楼]  作者:yuajin  发表时间: 2023/04/04 11:59 

对【6楼】说:
没错,科学没有公理,只有假设。如果非得说有个公理的话,那就是存在本身,做为公理。但这个对物理来说没什么意义
 [9楼]  作者:yuajin  发表时间: 2023/04/04 12:02 

因为存在,又是一切一切的根基,它是哲学的基础,而物理学又来源于哲学,自然哲学。
 [10楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2023/06/28 14:30 

结论与前提的关系决定了科学必须有公理公设,决定了所有理论一定是不完备的。以物理学来说,之所以需要类似公理公设,是因为想要获得对客观世界的确定性描述,客观世界提供的前提是不够的,必须人为补充一些前提才能得到唯一性的结论。就好比有三条路都能到达终点,但是仅仅三条路这个客观事实,不能决定你一定会走那一条路,你还需增加辅助的条件来明确走那一条路,至于增加什么样的前提条件,可以由你来做,可以根据路程添加条件,也可以按照路况添加条件,还可以采用抓阄的方式,等等,只要能实现目的,没有人能证否你添加的条件,也没有人能证明你所增加的条件是必然的。公理公设是同样的道理,没有唯一性,没有必然性,但又必须得有。这也就意味着,科学没有唯一性个必然性,科学中一定有人为的成份,现有的公理公设体现了无数人的共同意愿个共同选择。
[楼主]  [11楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2023/06/28 17:48 
[楼主]  [12楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2023/06/28 17:48 

读帖时,帖子不存在
 [13楼]  作者:王普霖  发表时间: 2023/06/29 06:40 

在地面上高度为h处,有相对地面向东的场物质流,在0经度、0纬度、h高的地方有一个光源,它发出一闪光,向赤道东西方向传播。如果光相对场物质的速度不变,则两方向的光到达180经度、0纬度、h高的地方的时刻不同,但光相对地面都走了相同距离。
 [14楼]  作者:王普霖  发表时间: 2023/06/29 06:49 

读帖时,帖子不存在
 [15楼]  作者:王普霖  发表时间: 2023/06/29 07:06 

公理和公设,一般都是最简单、最基础的定义,它们一般是不能用其它逻辑证明的,但它们是能用事实证明的。
 [16楼]  作者:王普霖  发表时间: 2023/06/29 07:22 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [17楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2023/06/29 08:57 

读帖时,帖子不存在
 [18楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2023/06/30 17:45 

如果说规则是智慧的产物,那么大自然是不能提供规则的,大自然没有思维,没有真假、对错之分,不会在乎有没有数学和物理,不会在乎数学和物理有没有冲突、讲不讲逻辑、好不好用、是否令人满意。
除了随意的和无意识的行为,人类做出来的东西就一定带有智慧的烙印,会体现出人类的意愿和融入其中的各种限制、目的,数学与物理皆是如此。只要你承认数学和物理是人类努力的结果,那么就一定带有人类制定的各种规则。如果非要说物理学的规则都来自大自然,那只能说是挂羊头卖狗肉,以大自然的名义表达主观意愿,用客观的名义掩盖主观的思想,让人们误以为这里所说都是客观的、没有个人意愿的东西(原因是:人类排斥、不信任主观的东西,却不知没有主观的东西就不会有今天的数学和物理)。
物理学中真的有人类制定的规则、有人类意愿的东西吗?有,且很多,只要改变心态,就能发现,物理学是客观与主观共同的结晶。
 [19楼]  作者:王普霖  发表时间: 2023/06/30 22:20 

读帖时,帖子不存在
 [20楼]  作者:王普霖  发表时间: 2023/06/30 22:22 

人只能制定规则,但不能制定、创造规律。
 [21楼]  作者:王普霖  发表时间: 2023/06/30 22:26 
 [22楼]  作者:王普霖  发表时间: 2023/06/30 22:42 

读帖时,帖子不存在
 [23楼]  作者:王普霖  发表时间: 2023/06/30 22:47 

语言或数学在规律的表达中最多算是一个工具。
 [24楼]  作者:王普霖  发表时间: 2023/06/30 22:49 

读帖时,帖子不存在
 [25楼]  作者:王普霖  发表时间: 2023/06/30 22:57 

这就如同概念来自于人对事物的认识,而概念所指并不是概念本身。
 [26楼]  作者:王普霖  发表时间: 2023/06/30 23:11 

读帖时,帖子不存在
 [27楼]  作者:王普霖  发表时间: 2023/06/30 23:17 

读帖时,帖子不存在
 [28楼]  作者:王普霖  发表时间: 2023/07/01 02:54 

读帖时,帖子不存在
 [29楼]  作者:王普霖  发表时间: 2023/07/01 03:02 

读帖时,帖子不存在
 [30楼]  作者:王普霖  发表时间: 2023/07/01 03:14 

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